¿Son sostenibles las pensiones?

#268 Creo que no me has entendido...

#271M4v3rikj3j3:

EL ESTADO, EL ESTADO!!, bueno cuando un empresario garantice, educación, sanidad y el resto de prestaciones, para toda la población, me avisas

De dónde sacas dinero para pagar todo eso si no es a través del trabajo? Y de dónde sacas el trabajo si no es alguien que emprende, organiza y crea una infraestuctura tanto de capital humano como técnico, así como los conocimientos necesarios, que permiten articular una organización empresarial que cree valor, al apar que sea sostenible?

El Estado no crea riqueza, a ver si nos enteramos. El Estado en el mejor de los casos la reparte, y digo en el mejor de los casos refiriéndome a los mundo de yupi. En la realidad lo que hace es coger 10 y devolver 3. Y encima aún hay que aguantar a los lameculos con síndrome de Estocolmo dando palmas por semejante labor.

#270 quiero el mismo nivel de pensiones que tienen los actuales pensionistas, no quiero exigir mas.

#266 de toda la vida se llevan pagando las pensiones, ahora de repente no son sostenibles, vaya.

#267 Y nunca desaparecieron las clases porque según Lenin la fase final "el comunismo" no tenía fecha prevista. Él mismo lo aclaraba en El Estado y la Revolución. Así que tales palabras que tan desgraciadamente empleas ahora ya han sido echadas por tierra por el devenir de la historia. Es tan simple como atenernos a la prueba de los hechos. Si crees que ese texto se adecua a la realidad que nos atañe en nuestros días es que vives en otro jodido planeta y no te has enterado de nada

Por casualidad, alguna vez has abierto algún libro de economía?

Yo justifico el Estado desde una posición minarquista: Seguridad y Justicia. Son conceptos amplios y daría mucho de lo que hablar (no lo haré ahora). Rechazo el intervencionismo económico por regla general (salvo alguna excepción como becas)

#250 Es que ahorrar (mas dinero de la cantidad necesaria para vivir uno o dos años como mucho dignamente sin trabajo) es una perdida de dinero y de tiempo. Pero esto un ciudadano medio no lo sabe: primero porque al político no le interesa que sepamos de economía para depender de ellos y 2, es mas fácil reclamar un derecho a una entidad que todos sabemos que miente mas que habla, que de buscarnos la vida.

Así nos va.

El sistema de pensiones es insostenible. Se hizo cuando la pirámide demográfica era favorable había mas nacimientos que muertes. Durante la próxima década la generación del baby boom se jubilará. Seguramente a lo largo de esta próxima década un partido tomará la decisión de que se acabó el chiringuito de la pensiones (no la de las feministas que es mas importante) y con el tiempo se nos adaptará a una mixta.

Id haciendoros a la idea.

#276 Que si quieres debatir sobre Lenin lo hacemos, pero que has mentido sobre el comunismo y lo sabes. Que consideres que no es de actualidad el comunismo no te da derecho a mentir y a reformularlo como consideres oportuno.

Encima tras mentir sobre el comunismo, usar falacias de autoridad, lanzas esta pregunta con una superioridad moral

#276TheFiskal:

Por casualidad, alguna vez has abierto algún libro de economía?

He dado en mi carrera, si, pero también he leido por mi cuenta a socialdemócratas, liberales, comunistas, anarquistas mutualistas, anarquistas individualistas y colectivistas y, por supuesto, me he leido el último libro de Juan Rallo que, por supuesto, es el segundo peor libro que me he leido tras el de Monedero.

Ah, tambien he leido sobre Alemania y Carl Schmitt. Me parece un modelo de Estado muy interesante con el que discrepo profundamente. Para que veas que no solo me interesa la economía si no la concepción del Estado de la que algunos no salís.

#279 Eso se lo tendrás que reclamar a los políticos que te quitan lo mitad de lo ganado, acabando la mitad en cosas positivas para la sociedad (sanidad, educación, carreteras, defensa, etc...) y la otra parte vete tu a saber (chiringuitos, paguitas, etc)

Pero la culpa es de los empresarios. La jugada les esta saliendo bien a los políticos. No solo tiene dividido al pueblo, sino que además le echamos la culpa al empresario antes que al político que es el verdadero explotador.

También era insostenible la jornada de 8 horas, la baja por enfermedad o la seguridad social, el SMI, etc y aquí estamos en 2019 aguantando a los jetas de siempre oponiéndose al progreso porque "a mi me va bien"

#277

#277karlosin:

a malas podemos tirar de crédito, aun tenemos margen para endeudarnos

En tu economía personal intentas endeudarte cuanto más mejor? No. Intentas tener unas cuentas saneadas, deber pocos dinero, pagar el menor número de intereses posibles, etc. Pues eso mismo ocurre para cualquier economía. El endeudarse es algo muy delicado ya sabemos a dónde llega, y no es una situación para nada deseable.

#277karlosin:

también podemos financiar vía impuestos a las tecnológicas con la tasa google,

Qué genial idea, parasitar a aquellos que sí que están creando valor y riqueza en forma de trabajo y servicios. Qué puede salir mal. Aparte de inmoral es ineficaz. Y además de ineficaz eso no financiaría ni medio trimestre de pensiones.

#277karlosin:

regularizar 100% la economia sumergida,

Este cálculo (uno muy optimista por cierto) lo hizo Podemos. La realidad es que si sacásemos toda la economía sumergida ni siquiera podríamos costear las pensiones UN año. Y este cálculo se hizo, por supuesto, sin tener en cuenta el coste en gasto público que supondría sacar a flote toda esa economía sumergida (algo que ya de por si es utópico como concepto).

#277karlosin:

hacer crecer la economía aumentando el número de cotizantes

Esto ayudaría, pero dada la pirámide poblacional española y el paro sistemático que tenemos es casi tan utópico como el punto anterior. Habría que hacer reformas laborales y fiscales muy poderosas para que España se acercase al paro cero. Lo de la cuestión de natalidad eso ya no sé cómo solucionarlo.

#277karlosin:

apostando por las familias aumentando su salario

Los salarios no se aumentan por arte de magia. Los salarios se aumentan con se consigue pleno empleo, la productividad es alta y las empresas se pelean por encontrar empleados. En nuestra situación actual olvídate de un crecimiento de los salarios. Y menos aún con la nula flexibilidad laboral que tenéis por ley.

En resumen, que de todo lo que propones, sólo una cosa mejoraría la situación: ir a por el pleno empleo, para así crear salarios crecientes y poder mantener la estafa piramidal aunque sea unas décadas, pero es que aún con todo y con eso, las previsiones más optimistas que se hacen siguen siendo falsas porque parten de situaciones de pleno empleo, y por supuesto ni siquiera tienen en cuenta que pueda haber otra recesión. Es que es un auténtico disparate, una estafa a mano armada en las putas narices de la gente.

Y los pobres trabajadores que son totalmente ignorantes de cuestiones económicas lo único que pueden hacer es gritar muy fuerte y con todas sus fuerzas "quiero me pensión", como si eso fuese a cambiar algo. Lo único que va a hacer esa cabezonaría es no activar ningún cambio en nuestro sistema actual y seguir enfangando, especialmente a las generaciones futuras cuya pensión será un cuenco de arroz.

#287bnetdictoXVI:

Me refiero a lo de que desde este status quo se puede llevar a cabo cualquier sistema

Puedes llevar a cabo el sistema que te dé la real gana. Por ahora existe libertad para hacerlo. Puedes crear tu microcosmos socialista y ver qué tal te sale. Venga, hazlo crack. Que seguro que en el proceder de la URSS no se llevó a cabo lo que dijo Lenin. Gran Estado aquel. Venga tío, que esas mofetadas me las creía cuando era niño. Qué fáciles sois de manipular

#263Parserito:

Algunos hasta consideramos que tenemos mucho más de lo que necesitamos y que es hora de arrimar el hombro

Qué tal si demuestras esa solidaridad ingresándome cuanto menos 1€ solidario en mi cuenta bancaria? Soy estudiante de carrera y ciclo a la vez + trabajador, huérfano y sin herencias. A ver si tienes cojones, crack. Demuéstra ahí tu sistema. A ver si hay principios

#288 A ver si de esta ya lo aprendes, titán: En lo que yo defiendo las limosnas no juegan ningún papel

#289 Y a otros les desembarcaron 1500 mercenarios en su país y mataron a 160 ciudadanos. Mucha libertad, sí xD
Este vive en los mundos de burbuja info

#289 Yo te hablo de experiencias reales tales como poner en mano de los trabajadores los medios de producción a través de sociedades laborales. No me refiero a una patraña que atenta contra el patrimonio protegido que han hecho unos fumados (normal que sean heroinómanos socialistas). Que se centren en lo que dicen: medios de producción blablabla que tienen la posibilidad de hacerlo.

#290Parserito:

En lo que yo defiendo las limosnas no juegan ningún papel

Joder te has vuelto liberal de repente. No sabía que eras objetor fiscal. Mira, en algo podemos estar de acuerdo ya