Soy puta y respondo preguntas

#2700 Si se por donde vas, y en cierto modo estoy de acuerdo, la decadencia moral es evidente.

Pero bueno, pensaba que hablabas de las prostitutas en general xd no a ella en concreto ya que desconozco el contexto.

Ahi no me meto ya.

#2709Ronjoujoujou:

existe un diccionario no burgues?

Si. Textos de Marx, Engels, Lenin etc.

Te recomiendo el 18 de Brumario de Louis Napoleon Bonaparte

#2709Ronjoujoujou:

Desde las cruzadas

Las cruzadas se realizan para asegurar el acceso a las mercaderias de Oriente tras el declive del Imperio Romano de Oriente.
¿O por qué crees que tras descubrir rutas alternativas se dejaron de hacer Cruzadas hijo mio?

#2709Ronjoujoujou:

la 2º guerra mundial.

La 2º guerra mundial se hace para asegurar quien es el perro fuerte de Europa y quien tendra el acceso en privilegio a sus recursos.

#2709Ronjoujoujou:

Todas son por ideologías

Entonces porque se dejan de hacer cruzadas una vez se tiene acceso a estas mercaderias?

#2709Ronjoujoujou:

En qué diálogo?

Lo tienes en los exponentes del Platonismo Realista

#2711 Tiene razon. Las segundas cruzadas, cuando cae Edesa, se hacen para asegurar esas rutas y de paso, evitar que los seleucydas lleguen a amenazar a europa otra vez como en la primera cruzada.

Y la segunda guerra mundial mas de lo mismo, "el espacio vital de alemania, braubrau". Que es una simplificacion, todos se disputaban ser el nuevo hitler realmente, solo que el lo fue primero.

#2713

#2713Ronjoujoujou:

se me escapa esta cuestión histórica.

#2711Ronjoujoujou:

no me has respondido ni una a derechas j

#2711Ronjoujoujou:

Que las cruzadas era una guerra por las mercaderías de oriente?

#2711Ronjoujoujou:

Que cojones? xD Lo del diccionario me ha dejado ya rotisimo.

#2711Ronjoujoujou:

Pero que cojones acabo de leer.

#2713Ronjoujoujou:

se me escapa esta cuestión histórica.

Algo que hasta que no ha venido otro tio a decirte que llevo yo razón has intentado insistir en que no te equivocabas.

Es más, has tenido la osadia de intentar replicarme cuando tu mismo admites no tener ni puta idea de que trata el tema.

Te dare un unico consejo

Manolito, si no sabes torear pa' que te metes

#2714 el opina en todo sin saber, ella y lilubcn

#2717Ronjoujoujou:

Que dices del diccionario maxista

¿Qué digo? Te recomende un libro ve y leelo si te interesa que opina un Marxista sobre Lilu

"18 de Brumario de Louis Bonaparte" se llama

#2717Ronjoujoujou:

Se te vió el plumero.

Donde

#2717Ronjoujoujou:

Da para debate sí.

... No da para debate tio. Es algo en lo que hay un consenso total porque el motivo economico de la cruzada es obvio nene..

#2717Ronjoujoujou:

Por una cuestión ya me las tachas todas?

¿Entonces afirmas que de las otras guerras? (las muchas que me vas a mencionar espero) conoces del tema historico al 100% ¿no?

No vaya a ser que te corrigan de nuevo y salgas con

"weno es k no tengo ni idea jaja"

#2706

#2708Guevara:

Eres mala persona por ser puta voluntariamente y sin necesidad extrema

Si que ejerzo por necesidad. Me ha tocado en la rifa natural un cuerpo enfermo que me impide ejercer trabajos por cuenta ajena. Esto ya te lo expliqué en otro hilo, donde también me cuestionaste que ejerciera voluntariamente y no por necesidad. La voluntariedad y la necesidad no son estrictos contrarios. Porque ejerza por necesidad no tiene que implicar forzosamente que lo paso fatal. Hay gente que curra por la misma necesidad de comer y pagar facturas que tu y yo y no está a disgusto en su trabajo, por mucho que le encantaría, como a todos, no tener que trabajar.

Asi que, ¿sigo siendo mala persona entonces? ¿podria elegir otro trabajo para "no perjudicar a todas las mujeres"? ¿cual me ofreces, con una lesion de rodillas permanente que me impide estar de pie o andar mas de una hora, y una enfermedad mental que me hace necesitar descansar aleatoriamente periodos que no se cuanto van a durar? ¿soy mala por no tener mejores opciones y no venir de una familia que me pudiera pagar buenos estudios hasta que pude pagarmelos yo de puta?

#2708Guevara:

ya que parece que no eres capaz de memorizarlo.

A este tipo de expresiones me refiero cuando hablo de faltar al respeto. No son insultos concretos, y nunca he dicho que me insultes, si no que me faltas al respeto. Son formas de expresarse que son claramente condescendientes y que buscan ridiculizar al contrario. Si este va a seguir siendo tu tono, no cuentes conmigo. Piensa en si te gustaria que estuvieran intentando ridiculizarte todo el rato y si estarias a gusto participando en un debate asi.

#2708Guevara:

Es tu problema de base y lo que te define como Lumpenproletariat

Cosas como esta tambien.

En general llamarme traidora, que por mi culpa las mujeres sufren, que hago propaganda (cuando esta demostradisimo en el hilo que nunca he hablado de la prostitucion como algo maravilloso y super rosa que recomiende a todas las mujeres, siempre he hablado de pros bajo mi punto de vista y experiencia, y contras generales, y que por supuesto hay gente que lo sufre muchisimo y gente que no). Es todo el tufo a aire condescendiente que te marcas, de ir calificandome cosas una detras de otra, que no son insultos per se, pero conforman un mensaje general de desprecio constante. ¿Debatir sobre la prostitucion? Perfecto. Cuando quieras. ¿"Debatir" sobre lo que soy o dejo de ser en base a mis ideas? No.

#2708Guevara:

Te he puesto palabras en mayusculas para que sea más rapido de leer, conceptos bombardeados de mi teclado a tu mente.

Si este tipo de frases no te parecen condescendientes, no hay mucho mas que hacer porque no estaremos de acuerdo en ponernos de acuerdo para debatir.

Cuando quieras, ahi lo tienes. En cuanto el tono sea mas respetuoso, soy toda tuya.

#2720LiluBcn:

Me ha tocado en la rifa natural un cuerpo enfermo que me impide ejercer trabajos por cuenta ajena.

La enfermedad de la vagueza, sí, porque ya me dirás qué te impide trabajar como programadora, diseñadora (ya sea como tal o en la rama informática), etcétera.

#2723 Cabrón, matricularte de una asignatura de Medicina no te hace médico xD

Una enfermedad en la que no puedes hacer nada que no sea follar?

Joder, menuda enfermedad buena, hay subvención?

#2723

#2723Guevara:

Yo soy Medico.
Dime cual es esta enfermedad, si quieres por privado o por aqui y si realmente es una en la que solo puedes acudir a la prostitución para subsistir no se me caeran los anillos en cambiar tu clasificación.

Tengo ansiedad social crónica, que ya la estoy tratando con una psicóloga, y he mejorado mucho, pero sigue siendo un problema el tema de los descansos. Lo mismo tengo epocas de euforia en las que dedico 40h a la semana al proyecto y hago mil cosas, que epocas donde no tengo fuerza mental para a veces ni aceptar citas. Hace meses que no me da un ataque de ansiedad, pero generalmente eran de los que no puedo hablar con nadie y necesito desaparecer. Hace muchos años hice un par de bombas de humo gordas a unos amigos y se mosquearon bastante conmigo, porque no entendían por que tenia que irme y no podia avisar a nadie. La cosa está mas bajo control ahora, pero lo sigo teniendo y me deja hecha polvo.

Y sobre las rodillas tengo una condromalacia. En los pies tengo el hueso desplazado, lo que se conoce comunmente como juanetes, y la columna la tengo un poco doblada hacia dentro al llegar al coxis. Tendria que hacer ejercicios de las piernas para sujetar las rodillas con la musculatura del cuadriceps, pero no los puedo hacer hasta que no los haga de torso y sujete con la musculatura de la columna. Al mismo tiempo ir al gimnasio para los ejercicios especificos que necesito hacer es una mierda por mi condicion mental, porque es un setting donde la probabilidad de que me entre ansiedad es muy alta. Hago ejercicios en casa pero sin maquinas se me queda en poca cosa y no consigo ir trabajando bien la musculatura.

Asi que, como a un jefe o dueño no se le puede decir "oye, que me tengo que ir sentando cada hora y ademas habra dias que no pueda venir y quiza no puedo ni avisarte siquiera", porque ya estuve ahi a los 20 y no paraba de perder un trabajo detras de otro (lo cual incrementaba la ansiedad), pues tu me dirás xD

#2723Guevara:

Y tampoco tiene que implicar que abras un hilo para hacer propaganda de ello.

Hablar de algo no es hacer propaganda. El hilo no defiende que la prostitucion sea maravillosa, ni se la recomiendo a nadie (ni digo que no la recomiende tampoco, soy neutral). Surgio porque hubo gente en el foro que me insistio, en abierto y en privado, en que lo hiciera porque seria interesante. Porque son vivencias de algo que tiene muchos prejuicios y estigma encima, y aunque algunas cosas son vivencias muy particulares que solo se me aplican a mi y no necesariamente a otras putas, se ha debatido mucho y creo que todos nos hemos enriquecido bastante.

Si hiciera propaganda estaria diciendo que todo es guay porque trabajo pocas horas y cobro mucho, y que total follar no cuesta na. No, que diga que por fin tengo libertad economica no es "soy rica, que guay, que le jodan a las pobres explotadas!". No, es que vengo de un entorno pobre, donde aunque mi padre tenia dinero nunca lo queria utilizar para nada (una especie de tio gilito ahorrador), donde mi madre se deslomó toda su vida para que yo pudiera estudiar cosas, pero no le daba para mas y eventualmente cuando salí al mundo laboral y me comieron viva por lo explicado en el parrafo anterior, acabé aqui y he descubierto que me ha ayudado mucho. Antes de entrar tenia los mismos prejuicios que cualquiera, pensando que esto era mega sordido, que me iban a violar, que lo iba a pasar fatal, pero que me metia porque no habia mas. Se me cayeron mitos ya la primera noche, cuando vi que la mayoria de los clientes son la cosa mas normal del mundo.

Y en todo el hilo he hablado de cosas malas, de estigma, de acoso de clientes, de maltratadores, de pajilleros, de agresivos, de compañeras pasandolo mal, de que tenemos que trabajar porque nadie sea puta si no quiere, por que no sea una opcion laboral de ultimo recurso y que lo sea solo para quien la considere y no porque no tenga nada mas.

Pero tu has leido que digo que gano bien en pocas horas y ya asumes que la pinto de rosa y que digo que todo el mundo deberia ser puta. Define propaganda, porque mi definicion de propaganda no casa en absoluto con el hilo que tenemos aqui. Hablar de un tema, con sus pros y sus contras, con honestidad y contandolo todo (menos la de "que es lo mas raro que te han pedido", que nunca le he contestado xD) no es propaganda. Como si abrimos un tema sobre la pedofilia y la pederastia, el mero hecho de que hablemos de ella y escuchemos a gente que lo tiene, no implica que estemos diciendo que es super fantastico y rosita y que todos deberiamos practicarlo.

#2723Guevara:

¿A qué conclusión debo llegar si te pido que me cites donde te falto al respeto 10 veces y nunca lo haces?
¿Si no es por incapacidad para memorizarlo qué es?

Y a parte de esa, habias mencionado que te falto al respeto antes. Citame donde que quiero verlo

Ya te he citado unas cuantas frases que denotan un tono general, y en todo momento me he referido a tu tono, por eso creia que lo estabas entendiendo y no veia la necesidad de citarte lineas especificas y no lo estaba haciendo, no porque "no me enterara". El antes es todas las veces que entraste a debatir al hilo y usaste el mismo tipo de tono condescendiente.

Yo tambien he tenido una vida muy ruda y no tengo necesidad de expresarme con condescendencia ni de pensar que eres tonto si no nos estamos entendiendo. Pienso que eres una persona bastante inteligente, y escribes y te expresas muy bien, pero eres muy agresivo respondiendo y enseguida me voy de ese tipo de debates, porque en serio, la vida es corta y prefiero acariciar a mi gato que responder a alguien que me está tratando de empanada que no sabe y a la que tiene que demostrarle lo mucho que sabe. Sabes perfectamente que he debatido con Sephirox, que opina lo mismo que tu, y que sin embargo con el me llevo estupendamente y alguna vez nos hemos hecho coñas por el foro y en las firmas.

Será subjetivo, no te lo puedo negar, pero te cuento como me siento y el por que me niego a debatir en esas circunstancias. Creo que eres de verdad capaz de debatir sin necesitar meter ese tipo de expresiones ni de ponerme de mala persona. Por eso sigo respondiendote y dedicandote tiempo, en realidad, porque tengo un poco de fe todavia. Además lo que quiero no es disculpas, si no debatir sin que esté sintiendo que quieren machacarme.

#2723Guevara:

Yo no ridiculizo a nadie como tal, si no a sus ideas pues si estas pueden ser ridiculizadas objetivamente, es que en un principio ya eran ridiculas.

A mi tambien pueden parecerme ridiculas las tuyas, o las del flanders que ha venido antes. Y comparto que las ideas pueden ser ridiculizadas, pero en este caso si que es subjetivo que te parezcan ridiculas, como es subjetivo que a mi me parezcan ridiculas las del flanders. Las tuyas las comprendo pero no comparto muchos de los puntos porque considero que les falta una parte de vision social y que las cosas no siempre son como dice la teoria.

#2723Guevara:

¿donde esta la falta de respeto? Es un termino concreto y correcto usado por Marx para definir a una clase social.

Hasta donde yo se, corrigeme si me equivoco porque tu sabes mas de esto que yo, Lumpenproletariado referencia a una clase o grupo de personas que "vende su cuerpo" (lo pongo en comillas porque no estoy de acuerdo con ello pero se que lo dicen asi) en lugar de su fuerza de trabajo por vaguedad, por no querer esforzarse, y dandoles igual el sufrimiento de quienes estan obligados a ello.

Esta forma de refererirse a putas voluntarias esta obviando que elegir algo porque se adapte mejor a tu vida o te permita tener un nivel de vida digno, no es necesariamente vaguedad. Querer vivir lo mejor posible es algo que queremos todos, y no implica necesariamente estar dispuesto a que otros lo pasen mal con tal de vivir mejor tu. Yo quiero que todos vivamos lo mejor posible y que nadie tenga que sufrir para que otros vivan mejor, esa es mi "ideologia", y tengo claro que eso de derechas no es. A veces la vida te da reveses, porque es lo que hay, y acabas aqui. No implica que lo sufras, como mi madre que es cuidadora de una señora mayor ahora, y está a gusto en su trabajo a pesar de ejercerlo por necesidad y no tener mejores opciones a sus 51 años sin estudios ni experiencia importante en nada. Las lineas sobre que te guste algo o lo sufras y la necesidad están difusas. No es tan sencillo como llamarnos lumpen y quedarse tan ancho, sin entender que hay aqui detras y como muchas de nosotras trabajamos para que ninguna puta jamas tenga que hacerlo si no quiere, lo cual es contrario al propio concepto de lumpen.

#2723Guevara:

Cierto. No lo vendes como una via para cumplir tus sueños e ilusiones.

Me ha servido A MI para cumplir mis sueños e ilusiones, y jamas he dicho que le serviria a todo el mundo igual. Siempre he matizado que las cosas que me han afectado a nivel personal son mias, y no de todas las putas. No he vendido, ni venderé nunca, ni opino siquiera, que toda la que se meta a puta verá cumplidos sus sueños e ilusiones porque le irá tan bien como a mi.

No tenía mas vias para cumplir mis sueños, ni para tener una vida decente siquiera, y eso tambien lo he dicho cuando he hablado de que no tengo otros trabajos disponibles.

#2723Guevara:

No hay mucho que debatir. Ya te explique el porque reducir el sexo a mercaderia es perjudicial para la clase obrera. Si tienes algun argumento en contra estare encantado de oirlo.

Mercadear con el sexo puede ayudar a muchas mujeres en situaciones precarias y de abuso a escapar de las mismas, utilizando ese perjuicio para acceder a vidas mejores, que en el mercado precarizado que les impide formarse o dedicar tiempo a sus hijos les habria sido si no mas dificil, imposible. Y esto no esta diciendo nada de si lo disfrutan o no. Tanto las hay que estan a gusto como las que no, y es su forma de escapar de relaciones de maltrato y abuso laboral.

Mientras el sistema en el que estemos sea capitalista, no podemos pretender que vivan de la magia del comunismo con los medios de produccion bien repartiditos para que todos seamos felices. La realidad es la que es, y a una madre que no llega a fin de mes ni le da para dar de comer a sus hijos no puedes ir a decirle que es lumpen solo porque podria ser limpiadora en vez de puta, cuando de limpiadora no sobrevive. Hay que luchar contra la explotacion laboral general que hace que esa madre vea una mejor salida en meterse a puta que en limpiar, en lugar de acusarla y apartarla de la lucha por considerarla ajena al haber elegido lo que era la mejor opcion para sobrevivir en este sistema.

#2725 Si es lo que quiere ser, pues perfecto, no le veo el problema.

Si los consumiera, a mi solo me preocupa que los dos (o mas) esten a gusto y se sientan respetados, y que tengan sexo con proteccion, obviamente.

#2726 Tengo formación de ilustradora y diseñadora, y sigo sin poder trabajar por cuenta ajena, como he explicado en el primer parrafo de este hilo a peticion de Guevara.

Si tu quieres pensar que es vaguedad, deseo que nunca te veas impedido para trabajar aunque seas joven, tengas energia y ganas y te pases 10 años sintiendo que eres un inutil porque no vales para trabajar aun teniendo conocimientos.

#2728 ¿Te apetece sentirte un inutil y tener pocas opciones en la vida? Tienes unos hobbies muy raros. Y poder puedo hacer cosas, pero por tiempo limitado y a veces impredecible. Por eso tambien soy diseñadora freelance, me cuadro las horas de trabajar cuando veo que tengo la energia y puedo, hasta que dure.

#2729 Y que me ha costado mas años que a los demás acabarlas, teniendo que parar y sacando peores notas por haber perdido el hilo. Hay gente que me preguntaba que por que seguia estudiando con 29 años y ya no me da verguenza. Si alguna vez tienes que pasar por mierda mental que te impide hacer cosas y te sientes un inutil porque los demas acaban todo antes que tu y son personas normales empezando su carrera laboral cuando tu todavia estas estudiando la primera, espero que te sea leve.