¿Por que tanto bombo con Venezuela?

B

#25 y por qué se duda de la democracia venezolana y, en cambio, no de la colombiana?

Y ojo, que aquí no vengo a cuestionar si Maduro lo hace o no bien, aquí la idea central es si dos son malos y reprochables, por qué uno si y el otro no?

Hete aquí el fondo del asunto, que hay un interés espurio en todo el asunto.

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Huk

ahora hacemos una batalla de constituciones y PIERDE LA ESPAÑOLA POR FACHA HAHAHA!!!

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Usopp

#15 En México también se habla español, eh:
https://elpais.com/internacional/2018/06/27/mexico/1530117995_965261.html

B

#2 Está claro. Y los borregos le prestan importancia a las noticias sobre un país que yo, a mis 42 abriles, ya veía hace 25 años en las noticias con niños atracando a punta de pistola en los semáforos en el telediario de TVE. Pero claro, la culpa es de Chávez/Maduro. Y si entra Podemos acabaremos como Venezuela :unamused:. La gente es imbécil y de lo que no se da cuenta es de que Venezuela lleva en la mierda desde mucho antes de Chávez y de que al ritmo que vamos, privatizando todo y con partidos corruptos que se llaman ESPAÑOLES con mayúsculas y que roban/evaden todo lo que pueden, acabaremos como Venezuela o peor sin que Podemos haya hecho nada. Y eso si queremos ignorar todo lo que ha reducido Carmena la deuda de Madrid en par de años (https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/06/15/59424604ca47419f118b4619.html). Pero nada, que tenemos un país de borregos amantes de Telahinco y así nos va.

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esecaioe

#8 Venia a decir lo mismo.Los primeros que pusieron en liza las "bondades" del Gobierno de Chaves,ahora de su hijo adoptivo Maduro,fueron los coletaris.

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choper
#35esecaioe:

.Los primeros que pusieron en liza las "bondades" del Gobierno de Chaves, fueron los coletaris.

Es sarcasmo, verdad ?

B

#25 lo iba a poner en #2, desde nuestra perspectiva española tambien es muy importante el tema de ser hispanoamerica, que desde un punto de vista capitalista y de dominio geopolitico es hacia donde deberia orientarse españa.

pero la verdad es que las razones principales son las otras tanto a nivel nacional como internacional.

Meiven

#34

Eres consciente que esa deuda ha bajado por las amortizaciones pendientes y por usar el remanente del ejercicio anterior no? Es que parece que ha recortado en varios departamentos y boom, chocapic, 2000 millones menos.

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B

#38 ¿Quieres decir que Ana Botella es la responsable de que se haya reducido la deuda durante el mandato de Carmena? Ponme por aquí el artículo donde lo explica, por favor.

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Karch

#35 aznar llevaba coleta?

A

Primero por su conexion con podemos, la cual viene bien a partidos de centro-derecha como ha dicho otro usuario.
Y segundo por intereses internacionales. Se puede armar la de dios. Por un lado EEUU, brasil, los 35 estados americanos que componen la organización de los estados americanos. Por otro venezuela, nicaragua y mexico apoyan a maduro, y estos a su vez estan conectados con rusia y china. Y esperate a que se posicione españa y la UE...
Además que EEUU esta en guerra comercial con china, y Rusia obviamente apoyará a esta ultima

Como para no darle bombo... Y todo por su puto petroleo, que ya lo tiene todo hipotecado xD

B

por cierto, que conste que en centro-derecha incluyo hasta a vox, de la misma forma que incluyo a podemos en el centro-izquierda. todo lo que no sea marcadamente antisistema es centro. Es decir, todos los que quieran mantener la socialdemocracia capitalista. Para ser izquierda o derecha tendrian que querer desmantelar el actual estado del bienestar, ya sea por medio de una revolucion socialista, privatizando todo, instaurando una dictadura, lo que sea.

Es de lo que va actualmente el juego democratico, de decir que los otros son antisistema y que somos nosotros los que queremos mantenerlo y ayudarlo a desarrollarse por completo. En el fondo todos quieren lo mismo con ligeros matices. El mas extremo actualmente yo creo que es vox pero porque esta en fase de captacion y hay que destacar un poco.

Shikoku

Me preguntó que cojones enseñarán en el colegio para que personas como #1 vengan a decir que Venezuela no importa una mierda a nadie

Hay una comunidad enorme de descendientes de gallegos y vascos en venezuela y forma parte de nuestra historia desde hace muchas décadas, pero no, algunos resulta que han descubierto Venezuela hace menos de 10 años...

Darax

#27 Viva la democracia hasta que llegan los comunistas...

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Soy_ZdRaVo

#31 es porque nadie ha puesto como ejemplo a Colombia de nada

Pero del chavismo hay hasta documentales de directores con oscar diciendo que es el socialismo del siglo XXI

Es lo que tiene hacer de un régimen bananero la imagen del nuevo socialismo, que cuando vienen las hambrunas del socialismo lo usan como ejemplo para lo contrario

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Lexor

#39 https://www.elperiodico.com/es/economia/20180211/montoro-impide-ayuntamientos-gastar-superavit-6616020

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sephirox

A la sensatada le viene bien. Cuando Maduro ya no sea interesante para su cruzada contra la izquierda infantiloide, los valientes venezolanos opositores a los que hoy ofrecen casa y comida pasarán a ser panchitos que les roban el trabajo y los cosen a ayudas.

B

#8 pero si la formula de venezuela, la hiperregulación control y ausencia de libertad en el mercado, eso lleva aqui desde hace decadas. abalado por todos los partidos que han pasado por el poder.
sino mira el sector del "taxi"

sephirox

No falla xdddd. Todos los de las ranas ahora son liberales, repitiendo las 4 oraciones y las 3 palabras que se conocen hahahahhaha: hiperregulación, libre de mercado, libertad. Es que no falla, joder. Ni entienden por qué se pasó a un paradigma keynesiano ni conocen la época del laissez faire xd.

Qué grandes los liberales de mediopelo estos xdd. Ahora háblales del plebiscito diario y de Cataluña, que el castillo de naipes liberal que se han montado se cae.

No, no sois liberales.

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B

#46 https://www.losreplicantes.com/articulos/ayuntamiento-madrid-mas-reduce-deuda-2017-castigado-montoro/

El grupo de Carmena ha convertido el compromiso de la reducción de deuda en una prioridad para el Ayuntamiento: su objetivo se trata de alcanzarla a través de la redistribución, ya que, por otro lado, la inversión social alcanza ahora mismo cifras récord.

Hacienda ha limitado este gasto, imponiendo un freno al desarrollo del ayuntamiento, y por tanto impactando en una limitación de recursos destinados a la ciudadanía. A pesar de que el Ayuntamiento de Madrid esté desarrollando un ajuste ejemplar de deuda, el gobierno central (PP) ha decidido castigar a la administración con esta limitación, una normativa que ha obligado a realizar recortes sociales que no entraban en los planes de Ahora Madrid.

En el fondo de esta aplicación por parte de Hacienda se encuentra, sin duda, una estrategia política para dificultar el desempeño de una administración local de la oposición que estaba logrando unos resultados sorprendentes en sus cuentas sin aplicar recortes en servicios de bienestar para el ciudadano.

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A

#50 Pero vamos a ver, tu te tragas eso? Carmena ha sido un desastre en el ayuntamiento de madrid, pero si ha reducido la deuda, eso es cierto. La cosa es el como.

Pongo un ejemplo simple con cifras inventadas por que no me se las cifras del ayuntamiento de madrid de memoria:
Carmena es elegida presidenta del ayuntamiento de Madrid, forma gobierno y su equipo redacta por ejemplo "20 propuestas para una nueva madrid" etc etc... Vamos lo tipico.
En el momento en que carmena llega al poder, madrid tiene una deuda de 1000 millones.
Las propuestas de carmena, las 20, costaran unos 400 millones segun estimaciones. Se lo comuncia al estado, y este a través del FLA u otro medio de financiación de las CCAA le transfiere 400 millones.

Pasan 4 años. Carmena lo que hace es cumplir 3 de las 20 propuestas que su partido redactó en su momento. ¿Que es lo que pasa? Que al solo cumplir 3 propuestas, en vez de gastar 400 millones (lo previsto) gastas 60 millones.
Pero tu recibiste del FLA o de otro metodo de financiación 400 millones, que haces con los 340 restantes? Segun la ley (no recuerdo cual en concreto) estos 340 millones se consideran superavit y por tanto pasan a reducir la deuda. -1000+340= -660

Carmena ha reducido la deuda de madrid un 34% Wow :O menuda crack... Si claro, cumpliendo una decima parte de las medidas que vendió a sus votantes.

PD: Busca los objetivos que tenia carmena hace 4 años, y dime cuales ha cumplido (a parte de la mierda que ha hecho en el centro de madrid)

Obviamente no solo se reduce por esto, habrá mas cosas que desconozco, como la que dice #55

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Lexor

#50 si dice lo mismo, que es gracias a montoro, lo que pasa es que en el texto que enlazas lo pintan de ser malvado y avieso por hacerlo

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B

#49 la hiperregulación esta super bien, si la administración es eficiente y no causa un bloqueo.

si te parece bien que por ejemplo pidas un vado te lo cobren y tarden 1 año y medio en dartelo
imagina que quieres abrir algo al publico, y tienes que esperar 1 año y medio como minimo xDDDDDDDDDDDDDDDDD jejej

te parece bien que te cobren más del ibi porque modificaron erroneamente la tipologia en el catastro? que estés pagando miles de euros mas en el irpf por ello y que para modificarla se tiren 1 año sin hacer nada, hasta que les reclamas los papeles y vas directamente tu para solucionarlo en menos de 1 mes?

eso es la regulación que hay en España.

soy lic en economia. creo que has patinado

pides respeto en un hilo y vienes aqui a soltar tus idas de olla y a insultar a la gente.

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Meleagant

Porque está al borde de un golpe de estado, y a diferencia de otros países que has mencionado, cuya economía nunca ha sido boyante, en Venezuela la gente no pasaba hambre hace 10 años.

Meiven

#39

He dicho algo de Botella o de su gestión? Es que tela con tu respuesta.

Tú cómo crees que se reduce tanta deuda? Simplemente recortando? El Ayuntamiento como cualquier otra empresa o particular tiene unas amortizaciones periódicas con los bancos y en Madrid no va a ser menos.

Te acuerdas de la noticia que decía que Carmena había reducido la deuda en su primer año un 20% y salió Sánchez Mato echándose el mérito encima como si gracias a su gestión y recortes hubieran hecho un milagro? Pues si vas a los presupuestos te encuentras que ese primer año el Ayuntamiento tenía vencimientos con diversos bancos por unos 800 millones que junto a la amortización por remanente (unos 350-400) dieron una reducción de casi 1.200 millones.

Se reduce deuda? Desde luego. Es gracias a su gestión? No, porque son amortizaciones que tienes que pagar. Y por eso, se reduce tanta deuda cada año, porque vienen unos pagos de 700 millones más lo que no gastas de tu presupuesto.

Y con esto no digo que haya recortado en cosas y gaste más en otras o que sea mejor o peor, pero las cosas como son (y hubiera dicho lo mismo sea del partido que sea).

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Javimorga

#44 Viva la democracia hasta que los gobernantes se empiezan a pasar las instituciones democráticas por el forro. Exactamente igual que en Turquía o Rusia, que son bien de derechas.

B

#45 hostia, que la culpa de la mediatizacion, interesada y sesgada, de Venezuela es consecuencia de Oliver Stone?

Lo de Oliver Stone no es causa, sino síntoma, de que un Estado que sus élites no comulgan ha sido atacado sin cesar desde que tomo el poder democráticamente Hugo Chávez, que no es el primer golpe de estado.

Y aquí, se ha reído bastantes usuarios de un atentado, de ataques con helicópteros y sublevaciones continúas porque siempre se maneja el asunto desde la legitimidad que otorga el combatir a una "dictadura".

Aquí por y en nombre de la democracia, como con el asunto sirio, se justifican las mayores aberraciones.

Y aquí es mediavida, y ni siquiera hacemos el ejercicio de las elecciones todas están amañadas excepto las que ganó la oposición, es que no tiene si quiera argumento real sobre el que sostenerse, todo es retórica.

Lo siento, pero aquí creo que te equivocas, y no es reducir al imperio VS Venezuela, es señalar que existen poderes que actúan cuando algo no les conviene.

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A

#57 Ese hugo chavez al que te refieres, te recuerdo que intento llegar al poder a través de un fallido golpe de estado militar en febrero de 1992 y pasó dos años en prisión. Luego si es verdad que gano las elecciones de 1998 de forma democrática, pero hitler también hizo igual.

Cuando llegó al poder en 1998, tras el bipartidismo entre los cristianos y los democratas, la gente estaba aliviada por que ese bipartidismo había acabado, pero la gran mayoría desconocía que chavez quería llevar a cabo una "revolucion bolibariana".

El dijo que estaba dispuestos a ceder el poder en 5 años, y al final estuvo en el poder 13 años, y no siguió por que la palmó. Aun recuerdo su frase: " Debo gobernar hasta 2031 para poder consolidar la revolucion bolivariana" JAJAJAJA. También dijo que no iba a nacionalizar nada xDDDDDD
Mira este video: https://www.youtube.com/watch?v=-6CqtRjOpv0

Es un dictador y su regimen es una dictadura. Ota cosa es que sea una dictadura "disimulada"

Además, no se si esta probado o no, pero me jugaría mi mano a que manipuló los resultados electorales de las elecciones de 2003 y de las siguientes.

PD: Encima tiene los cojones de decir que el bipartidismo era una dictadura, pero su regimen no, su regimen es super democratico. Claro xD
Vale que seas socialista y condenes el individualismo propio del capitalismo en el que vivimos como hace el filosofo @sephirox , pero decir que lo de venezuela no es una dictadura...

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Huk

#58 Yo me juego mis dos manos y no me tiembla el pulso para decir que en mi humilde opinión, sin ninguna duda, lo que haces referencia es mentira. La dialéctica para mi puta madre.

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A

#59 "lo que me refiero esta equivocado" que quieres decir? Lo de que manipuló elecciones? Yo estoy seguro de que si, pero la verdad, no se si hay pruebas fehacientes, y tampoco las he buscado.

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