#56 Por eso digo que hay que tener mucho cuidado a la hora de establecer opiniones y tal, porque sin conocer todos los factores es muy fácil caer en falacias. Un mayor número de armas puede no implicar más crimen (o sí, no lo sé XD). No lo digo específicamente por ti, claro, pero como te vi ahí diciendo de comparar pues...
Ejemplo de lo que digo: #60
#60 Pero si en Canada también son legales las armas... :palm:
EDIT:
Canadá
La Constitución de Canadá no menciona expresamente el derecho a poseer armas, pero el derecho del ciudadano a la seguridad se puede considerar un reconocimiento implícito. En la práctica Canadá tiene unas leyes sobre armas tan flexibles como en Estados Unidos. Pero del mismo modo hay un intenso debate sobre su control, que choca con las competencias de los estados (Canadá es un estado federal, de los más descentralizados del mundo).
Hombre, es que es muy fácil poner EEUU, y ale. Muchas muertes por armas. Pero me pones un país nórdico que viven de puta madre, si les rebajan los impuestos salen a la calle a protestar porque les baja la calidad en el estado de bienestar, te pagan el piso de alquiler mientras estudies y no suspendas...
Yo lo siento, pero que cualquier arma sea legal y se pueda comprar será un incentivo, pero no veo que sólo sea eso. Llamadme tonto ( #60 ), pero para mí decir que ese es el único motivo es tener un problema también. Si fuera así, ponemos el alcohol ilegal y zas. 0 casos de muertes por alcohol e intoxicación etílica. ¿Problemas con el tabaco? Wait. Zas. Ilegal. S.S. con ingresos positivos de millones de €. Problem solved.
Prohibamos robar en España. OH WAIT.
Por cierto, en otros paises que has puesto con tasas menores también son legales las armas. Como te dice #63, Canadá. Hay reportajes por internet sobre el tema, y teniendo una legislación parecido, en una hay "x" muertes al año, y la única muerte que hubo en una zona territorial de Canadá que un policía recordaba (en sus años de servicio) fue porque vino un estadounidense a Canadá y la lió xd.
#61 Pero si no dices nada xD
#63 Legales las armas pues creo que sí como aquí, otra cosa es como está regulada su tenencia.
#66 Gracias ya lo había leído pero como no dices nada de entidad suficiente como para después pornerme de ejemplo pues por eso te informaba. Ya sé que tipo de falacias te gustan a ti pero si has visto mi fuente te ahorrarías discursos huecos.
EDIT: me refiero a que hay que tener mucho cuidado a la hora de establecer comparaciones y que es muy difícil extraer conclusiones ceteris paribus (manteniendo el resto constante, vamos). La relación causal puede no estar tan clara como se cree. Cosas de econometría que ahora me ponen nervioso cada vez que lo veo. Y digo que es falacioso establecer la relación causal con tan pocos datos precisamente porque no se normaliza, se hace una comparación bruta y a mamarla xD, cuando puede haber otras causas detrás.
Ya sé que tipo de falacias te gustan a ti pero si has visto mi fuente te ahorrarías discursos huecos.
A ti desde luego te molan las ad hominem xD.
PD: un ejemplo básico es la caída del crimen en EEUU en los ochenta. Se achacó en principio a la victoria de la lucha contra el crack y tal pero Levitt añade una nueva perspectiva CAUSAL con la legalización del aborto. Correlación muchas veces no implica causalidad. Que no digo que no pueda ser cierto lo de las armas, a lo mejor sí o a lo mejor no, pero hasta que no se posea más información aventurarse a hacer juicios de valor es demasiado arriesgado y no fiable.
#64 estaba siendo sarcástico al citar a Reagan. No, el acceso a todas las armas no tiene toda la culpa, la culpa en primer lugar recae en el que aprieta el gatillo. Pero a más facilidades para tener acceso a las armas, más facilidades para usarlas.
Es que ahi esta el problema, los americanos tienen una sociedad demasiado desconfiada y volatil como para darles tantas facilidades para armarse
A mi no me parece normal que un civil pueda comprar una ametralladora, o que vendan municion en un supermercado. Es la receta de la destruccion
Perdonad? Aquí en España si un loco se lía a tiros (que ha pasado) no van con fusiles militares, ni granadas, ni gas lacrimógeno, ni ametralladoras. Van con un pipa que se han pillado destrangis en el mercado negro o una escopeta de caza y desde luego no pasan cosas como entrar a un instituto o como ahora y haber decenas de muertos y heridos.
Los liberticidas pensáis "si todos tienen armas nadie me va a atacar porque sabe que yo puedo responder". Yo pienso "si nadie tiene armas es imposible que ni me maten ni mate a nadie disparando", imagino que será a gustos...
De todas formas yo voy más seguro sabiendo que nadie lleva armas a que cada uno llevara una (o unas cuantas) por ahí.
Además pienso que el querer poseer armas esconde un miedo irracional detrás.
Los que decía que si EEUU tiene más población etc.. me río en ese argumento. 148.000 muertos por armas de fuego en 5 años. EEUU 14,5/100k habitantes; España 1/100K (¿tiene 14 veces más población? :0)
En 2005 hubieron una media de 191 heridos o muertos de bala al día
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=49847
http://www.obamaworld.es/2011/01/09/el-problema-no-es-la-retorica-violenta-sino-las-armas-y-no-tiene-remedio/
#56 Espero que con "todos" no me incluyas, porque yo no defiendo que se tengan armas libremente. Me parece estúpido de hecho. Yo lo único que digo es que se podría tener armas y no haber tantos asesinatos como ocurre allí, y que si allí pasa es porque el problema lo tienen ellos, por varios factores por supuesto promovidos por intereses de 3 o 4.
#71 Además pienso que el querer poseer armas esconde un miedo irracional detrás
A este tipo de cosas me refiero.
Ha salido en las noticias y he tenido una discusión con mis padres porque dicen que la culpa es de la pelicula, que incita a hacer cosas asi...
Denver... sorpresa! No conozco ese lugar, pero al parecer hay unos cuantos que estan bastante tronados, no es la primera vez que esto pasa.
#71 "Los que decía que si EEUU tiene más población etc.. me río en ese argumento. 148.000 muertos por armas de fuego en 5 años. EEUU 14,5/100k habitantes; España 1/100K (¿tiene 14 veces más población? :0)
En 2005 hubieron una media de 191 heridos o muertos de bala al día"
A saber cuantos de esos muertos y heridos no es porque estaban intentando robar y les salio el tiro por la culata, como debería de ser aquí.
#80 Y quien juzga esa responsabilidad en un mercado libre de armas?
Porque en EE.UU va con pipa todo dios y de psicotécnicos nada de nada.
Para ponerte un ejemplo vas con el carnet de identidad y compras una escopeta en la tienda, no solo especializada si no de cualquier gran superficie y te la llevas bajo el brazo sin problema con su munición correspondiente.
Curiosamente en algunos estados para las armas cortas tienes que esperar 15 días para recogerla, pero para un fusil de asalto, nop, te lo llevas en el acto. Coñas legales que tienen...
Lo que no se es como será su legislación para armas blancas, en España creo que no piden nada, asi que imagino que allí tampoco.
#81 En España en Armas blancas no te piden nada pero si te pillan por la calle con un arma blancaque supere cierto tamaño te lo quitan y te ponen una buena multa. Las espadas no llevan filo cortante. Existen matices importantes.
Lo acabo de ver en las noticias de Antena 3. Al parecer 12 muertos y 30 heridos por ahora. El tío, un hombre joven, que entró, tiró una granada de humo y se lió a tiros.
Hay más de uno de esos temas de gente posteando en 4chan que luego se ha liado a tiros. Ni me sorprende la verdad xD
