ZP se presentara en 2012

Urien

Yo no voy a votar esta vez (y en principio nunca más), solo se reparten el pastel los de siempre y ni los socialistas tienen medidas sociales ni los populares tienen medidas populares.

Además ninguno defiende mis intereses y no veo partidos políticos que lo hagan en general.

La democracia está en decadencia (o siempre lo ha estado pero es ahora cuando nos damos cuenta).

Terkay

Todos con Cayo Lara!

reci0

#170 No les quito razon a los de Wall street, perooo porque no hacen algo de autocritica también, no es que ellos sean unos ases. Ahora que la idea de poner sanciones a los que no cumplan los objetivos..en fin si no los cumplen sera por algo no?.
Creo que se ha puesto muy de moda el termino republica bananera. Comparar a Chavez con Zp es absurdo, lo siento por los que le guste esa comparación. Zp no es tan sumamente retrasado, vale le queda poco pero no.
Si gana por desgracia sera por la mala oposicion y por el factor de "salvador de la crisis". Y por respeto no siguais insinuando que el PSOE orquesto el 11-M. Se aprovecho y mucho, pero no lo pudo orquestar. Esto no es EEUU, aun que tengamos badways.

Por cierto para formar un partido politico solo hace falta 3 mayores de 18 años y un estatuto y organismo internos que entren en el marco de la ley.

out2553

#183 tranquilo tal y como están las previsiones volvemos al hoyo de la crisis, asiesque de salvador poco.

http://www.mediavida.com/foro/6/temen-posible-colapso-financiero-2010-375470

B

Que razón tiene el post 3 "Yo le volveré a votar puesto que es el que mas ha hecho por el proletario, le ha quitado de trabajar, le ha hecho un montón de energías renovables que cuestan como la solar 25 veces más que la nuclear, nos ha subido los impuestos porque hay un estado de bienestar espléndido y se ha gastado el superávit de 90.000M de euros en cosas muy importantes."

Para que comentar más , lo de las renovables, es todo un chanchullo se pierde con eso más que se gana, (ganan los que las fabrican que para eso tenían todo el chanchullo negociado) Sin baterías en las solares y eólicas la energía que se produce es desperdiciada en su mayoría cuando en estadísticas dicen que las renovables produjeron tantisimo por ciento de energía para la península es falso, la producen, pero no se aprovecha, ya que las térmicas tienen que adaptar su ritmo a estas, una térmica produce lo que pide el consumidor y hasta que las renovables no sean capaces de dar energía continuamente según la necesidad de consumo no servirán de nada más que para encarecernos la factura. Si alguien se ha beneficiado de ellas son los que pusieron parques solares y ya ni ellos por que van a dejar de recibir tanta ayuda como se recibía antes y para cuando las placas se amortizan hay que cambiarlas por unas nuevas... no todo es tan bonito como se pinta.
(creo que me he ido por las ramas pero es uno de los temas de este gobierno que me ha mosqueado bastante y no, no votare a zp xD)

michi

#185 sobre quien se ha enriquecido no te quito razon, pero baterias? segun tengo entendido el que pone una placa o unas helices esta obligado a vender la energia sobrante (o sea, en principio casi toda) a la red nacional electrica, no va el tema por baterias

J

la putada para la gente que es de ideologia izquierdista es que no tiene ningun partido de izquierdas, tiene a un tal psoe, y a un iu pero vamos, que eso es traicionar a tus ideales de izquierdas...

conozco a gente de ideologia izquierdista que votan a iu porque es lo mas contrario a la derecha que ven.. pero no porque les guste..

con la derecha se ve que no pasa lo mismo, ya que segun todos o casi todos los de izquierdas ven a la derecha como derecha o peor, extrema derecha... entonces digamos que tienen excusa, ya que estarian votando a sus ideales..

que pasa con esto? pues que la izquierda es una ***, no es para nada izquierda, votada por gente que no sabe a que votar...., y que como no saben hacer nada nos vamos donde nos vamos, a la ****

creo que con el tiempo, europa cojeara en gran parte del pie derecho, al menos, hasta que hayan izquierdas que sean verdaderamente lo que quieren representar, a una izquierda decente.

y cual es el problema de nuestra democracia? que se vota en contra de lo que uno quiere, y no lo que uno quiere, desde mi punto de vista, una cagada... ya que para mi es como vivier jodiendo a los demas, que vives por joder a alguien que no te gusta, y no por satisfacerte a ti mismo

ruben132

De momento mi voto será en blanco para las próximas elecciones. De todas formas, si tengo que elegir entre PP y PSOE, me quedo con la izquierda y con Zapatero. Sólo votaría al PP si me proponen un programa electoral mejor que el resto y un candidato en el que confíe, que por supuesto, Rajoy no entra en ese perfil.

Saludos.

sacnoth

En cuanto a que ZP se presenta, es lo normal, ha ganado las últimas dos elecciones, ¿por qué no hacerlo una tercera? Cuando alguien es ex-presidente podríamos decir que su carrera está acabada (¿dónde están ahora Aznar o González?).

Muchos dais una importancia capital a la figura del presidente, y creo que no tiene tanto poder, no es más que un títere. Solemos usar su nombre para personalizar y echar culpas de algo (puto zetapé, que nos ha traido la crisis), pero la situación real es bastante diferente.

Morkar

Va a votar su puta madre, nos dicen que tenemos el poder por depositar un papel cada 4 años ...

PuNTo

Necesitamos a los verdes!!!

danao

#189 Aznar y Gonzalez siguen militando y siguen aconsejando a sus respectivos partidos, desde la oscuridad

J

Y supongo que se sacan buenos cuartos cada vez que asisten a cualquier conferencia por haber sido presidentes mas la buena paga de ex-presidente que tienen.

reci0

#187 Tampoco hemos visto en el poder a IU como para decir que no tomarian realmente conciencia de izquierda. Yo he ido a "charlas" del PCE y al menos lo que se dice en esas charlas si que es seguir su doctrina. Ahora que del dicho al hecho hay un trecho.

3eat1e

#187 El PSOE no es un partido de izquierdas desde hace decadas. Otra cosa es que desde ciertos sectores se le categorice así (solo tienes que ver este hilo para darte cuenta del por que). A lo mejor para ti todas las medidas adoptadas por el gobierno son de izquierdas, pero la realidad es que la mayoría son más bien de centro derecha.

Jildeghar

Hasta que no desaparezca el sindrome "guerra civil" en este pais se seguira votando a las banderas en vez de a las medidas.

Pongamos unos... 50 - 100 años hasta que toda las generaciones que han vivido el franquismo - postguerra la palmen y les sustituyan los que ahora son jovenes o niños, los cuales, dejando aparte que son unos balas perdidas, gracias a internet estan viendo la gran farsa que es la politica en este pais desde hace decadas.

Al menos esa es mi esperanza, yo dudo que viva para verlo la verdad.

B

Para michi: #186
Para poder vender esa energía, tienes que ajustar el ritmo de las térmicas y demás tipos de centrales a las renovables que no tienen un ritmo controlable y a veces se les compra sin aprovecharse(uno de los motivos por los que te han subido la factura de la luz) , no se si me explico, que esten produciendo no quiere decir que se use realmente de un 100 se aprovecha un 20 en los momentos en que más producen, para que te hagas una idea, si en un momento dado no producen nada, al no tener baterías toda esta energía se va a la porra y no sirve para nada (a veces no, la mayoría de las veces otra cosa es que nos hayan explicado como funciona eso xD)
Si las placas solares viniesen con baterías el suministro se podría repartir a horas a las que podría hacer más falta , como por la noche. Y esto no se hace así por que aún no conviene, igual que no se aprovechan las renovables en vez de para estorbar en la red electrica convencional teniendo que ajustarse a estas, para por ejemplo crear hidrógeno con la energía que producen, pero como esta todo el negocio del petroleo por ahí... pues esto seguirá así hasta que expriman la vaca.

L

Yo voté, voto y votaré a ZP.

A la gente que descalifica, insulta y lanza burradas; El sentimiento es recíproco

WayneGacy

El que tiene merito es el Rajoy, con todo lo que le han hecho para quitarle la silla, y el pavo se resiste con todas sus fuerzas. Sabe que las proximas elecciones las gana sin mover un dedo

Faulques

#198 Voto cautivo. Te parece poco burrada los 5 millones de parados, 43 % paro juvenil, por poner un ejemplo. Menos sentimientos y mas razonamientos.

B

#200 me parece que eso es como ser de sony o de nintendo xD hagan lo que hagan malo o bueno seguiran en sus 13 y cada uno se creera el mejor jaja.

B

#200 y para solucionar todo eso votamos a la derechas para que le facilite a las empresas el despido... si si, me parece perfecto. Veo que te informas al menos de las medidas que tomaría el PP para salir de la crisis.

Deadhead

#202 ¿Te refieres a la reducción de la indemnización por despido que ha aprobado el PSOE en esta legislatura y que el PP jamás tocó?

J

Algunos hablais de la izquierda como si fuese...yo no se vosotros, pero en este pais tanto la izquierda como la derecha han sido una patada en las pelotas desde la republica.

El unico mandato bueno, en mi opinion, fueron los 4 primeros años de aznar, principalmente en la gestion economica.

El futuro esta en el centro, que los politicos españoles tengan -1 de calidad es otro tema, ¿pero izquierdas o derechas?, por dios, eso solo sirve para seguir con los pataleos, me parece un insulto a la inteligencia votar por motivos politicos y sentimentales de hace 30, 40, 50 años....estamos en el 2010, la guerra civil quedo atras y hablar de izquierdas y derechas solo sirve para crear conflicto.

Por cierto, algunos me recordais a Alfonso Guerra cuando metia miedo a la gente diciendole que Aznar era el lobo...!que viene el lobo¡, !que viene el lobo, no le voteis¡. Claro, es que tu no eres seguramente peor...me recuerda a la politica del miedo de cierto señor que huele a azufre, del innombrable.

#198 Ayudaria a entender tus motivos si justificases ese voto, asi solo aparentas que eres una oveja mas, ¿nintendero o sonyer?.

#202 No, mejor seguimos votando a Zapatero, que si estamos rozando los 5 millones de paro sera porque tambien lo facilita, es lo que tiene dar pie a que cierren las empresas, no recuerdo cuantas pequeñas y medianas empresas cierran al dia pero...pocas no son y si la empresa cierra...yo prefiero que una empresa reduzca plantilla para poder superar la crisis a que tenga que cerrar para siempre, no se tu que preferiras.

SiCk

IU es un partido de izquierdas y una gilipollez decir lo contrario. Hablo de la actualidad, de lo que yo conozco, de sus propuestas, de su oposición y de como lo hacen en alcaldías, etc. Al menos en mi ciudad es el único partido realmente de izquierdas.

Aquí os dejo su último programa político conocido, el de las europeas 2009: http://www1.izquierda-unida.es/doc/Programa%20IU%20Europeas2009.pdf
Así os podéis informar antes de hablar.

¿Que si gobernaran no llevarían a cabo esas políticas? Pues yo creo que sí lo harían, aparte tienen el beneficio de la duda por mi parte y a nivel "local" (lo dicho, alcaldías, provincias) si cumplen con lo que dicen -al menos en la mía- y luchan por las ideas que exponen.

PD: Más referido a los presupuestos generales del estado del 2010 y a cuestiones económicas, aquí tenéis un breve texto con sus propuestas: http://www1.izquierda-unida.es/doc/PROPUESTAS_FISCALES_IU.pdf

Soltrac

#205 El problema de IU es q con Llamazares no se ha comido nada. Solo se ha dedicado a ir contra PP y claudicar ante el PSOE, por lo q la masa de sus votantes ha tirado para el voto útil del PSOE.

Aún estoy esperando q levanten la voz contra ZP en esto de la crisis y solo hacen mirar para otro lado, culpando a todo empresario q se cruce por el camino.

O tenemos otro líder tipo Anguita o nos comemos los mocos.

SiCk

¿Que levanten la voz contra ZP? Pero si no hacen más que levantarla! Lee cualquier entrevista de Cayo Lara... Un par de ejemplos de la última que le han hecho:
http://www.eladelantado.com/noticia/nacional/93774/Cayo-Lara:-%C2%ABJesucristo-fue-un-comunista-muy-significado-o-si-no-algo-parecido%C2%BB

"Acusan a Zapatero de girar a la derecha, y él dice que lucha contra los poderosos.
Que Zapatero está más liado con la derecha económica que la pata de un romano lo saben hasta los que no entienden de política. Perdió el trasero corriendo a salvar a la banca, hasta les regaló una bonificación fiscal conocida como el aguinaldo de Navidad, y suprimió el impuesto de patrimonio a los más ricos de España. Palabras de izquierda y hechos aplaudidos por la derecha."

"¿Hay progrerío en el PSOE?
En el PSOE muchos se lavan la conciencia con salarios insultantes, otros sobreviven soñando con que aún son de izquierdas y otros no se atreven a levantar la voz. Luego los que se transfugaron para hacer un PSOE más de izquierdas, y ahí están los resultados. En fin, hace mucho el dinero, como decía Quevedo."

Más ejemplos:
'Cayo Lara: "Los brotes verdes son una falacia", "por el momento no hay ni una rendija de luz".' (http://meneame.net/story/cayo-lara-brotes-verdes-son-falacia-momento-no-hay-ni-rendija )

"El PSOE tiene concepciones de izquierda, desde el punto de vista de derechos y libertades. Ha aprobado la Ley de la Igualdad, ha legalizado los matrimonios homosexuales, lo ubicaríamos en la izquierda desde una concepción de avance de la civilización. Pero en los últimos tiempos ha dado pasos hacia atrás con el aumento de soldados en Afganistán; esta guerra es lo mismo que la de Irak, una guerra que interesa a Estados Unidos, que tiene allí sus intereses, y nosotros estamos de palmeros. En economía ha hecho lo que hubiera hecho el PP." (http://www.laverdad.es/murcia/20100110/espana/ningun-riesgo-desaparezca-20100110.html )

Podéis leer en cualquiera a él y otra gente de IU y comprobaréis lo que os digo.

Fueron de los pocos en apoyar la movilización del 12/12, etc, etc (http://www.izquierda-unida.es/doc/panfleto_12_12.pdf ).

Mucha gente (y no lo digo ni por tí ni por nadie) habla sin saber o de lo que sabía de hace 4 años. Por favor, un poco de seriedad. No podéis decir que IU hace tal cosa o cual cosa cuando NO sabéis nada de IU, con todos mis respetos.
IU hace SU política, vota lo que cree, no ayuda al PSOE ni nada así. Es así de simple y a los hechos me remito.
¿Que no os "fiáis" de IU? ¿Que no sois de izquierdas o que sus políticas no os gustan? Me parece perfecto y asumible. Cada uno tiene la potestad de votar y apoyar a quien le venga en gana y nadie tiene por que decirle a nadie nada, incluso si tu razón para votar a uno u otro partido es que uno te cae mal, desconfías de el o te parece feo. Pero creo conveniente mostrar sus propuestas, ideas y contaros que SI se movilizan y que SI tienen propuestas, desde mi punto de vista realmente validas y ante el típico discursito etiquetado de IU, no tendré problema en contestar y enlazar todo lo que haga falta para que el resto de personas tengamos toda la información necesaria y decidamos como tal.

Soltrac

#207 Hombre pensaba q me había explicado bien. No quiero decir q se callen todo, pero eso, para mi, eso no es levantar la voz...puedes decir 3 cosas, pero no das un golpe en la mesa. Y soy votante de IU eh? Nunca he votado al PSOE, así q no entiendo por qué me hablas de q no soy de izquierdas o tal o pascual. Solo te doy mi opinión para explicar la alarmante bajada de votos en los últimos años y q personalmente me preocupa.

Como ya te digo, en mi opinión IU está más pendiente de ir contra el PP que de convertirse en un partido totalmente independiente del PSOE.

SiCk

#208 Pues tendremos concepciones distintas. IU ahora mismo hace muchíiiisima más oposición contra el PSOE que contra el PP y jamás le hace apoyos "tontos" y es un partido tan independiente que no tienes más que ver su programa y el del PSOE. Simplemente vota según los criterios del partido y no los del PSOE.

Y si para tí todo lo comentado antes no es levantar la voz ¿que esperas que hagan? ¿Exactamente que consideras dar un golpe en la mesa? Por que yo creo que ni el PP hace tanta oposición al PSOE (se dedicar a soltar mierda pero no dicen sus propuestas, bueno, si el otro día Mariano se le escapó "abaratar el despido" y rápidamente salió a puntualizarlo). Otro tema es que a la gente le interese o se entere en los medios.

Y a su bajada de importancia en la politica, pues creo que ha sido por cuatro elementos:

  • Llamazares: Como congresista vale, pero para coordinador, tuvo muchas metidas de pata y los propios militantes y simpatizantes lo saben.
  • Tu misma opinión sobre IU: mientras sus votantes se piensen (sinceramente, no se porque) que hace la goma al PSOE o que está "ligado al PSOE" hace que tu mismo te desvies al PSOE erróneamente. El voto útil no existe. En el congreso un voto puede significar echar atrás una ley o aprobar algo que te represente.
  • Que a la gente no le interesa sus propuestas: Simple y llanamente. Tampoco entiendo porqué, viendo la política de PP y PSOE, por eso creo que es importante una labor de difusión. En #205 tenéis sus propuestas y algunas ideas. Realmente no me creo que mucha más gente no esté de acuerdo con su programa, seré un insensato.
  • Bipartidismo y ley electoral.
J

le guste a la gente o no esta opinion, el tipico que voto, vota y votara sin recurrir a un razonamiento o justificacion, solo porque le gustan unas siglas, es una de las personas mas tontas (por no recurrir a otro adjetivo) que te puedas encontrar en la vida, sea de las siglas que sea.

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