Esto se suponia que se implantaria en 2027 pero por alguna razón lo han adelantado a octubre de 2025.
Por si acaso ire sacando dinero del banco por si hacen un corralito.
#210
Y añade los propios problemas de España con la economía sumergida, que algún día se tendrá que meter mano para darle una estocada.
Por lo que sea nunca le dan una vuelta a que esos "listos" esquivando a Hacienda les genera a ellos más carga y en vez de enemigos los ven como heroes xd
#212 Esto solo viene a sustituir el monopolio de VISA y MC en Europa, no a acabar con el efectivo (y por tanto no acabaría con la economía sumergida).
Aparte, la economía sumergida nunca debería ser motivo para acabar con la libertad de disposición de tu dinero en efectivo.
Pedir a gritos terminar con nuestros derechos porque algunas personas "cometan crímenes" es terrible. Está al nivel de pedir toque de queda porque algunos roban por la calle.
Que mejoren los sistemas de detección de la economía sumergida, pero el efectivo no se debe tocar jamás.
Esto es mierda para controlar al pobre, el rico tiene sus cuentas en paraisos fiscales y tira de tarjeta todo el día.
#213
No acaba de forma directa pero complica y mucho las triquiñuelas de los negocios que todos sabemos. La gran mayoría que no tienen pagos con tarjeta no es tanto por el coste (que a día de hoy es irrisorio) si no porque todo lo que deja un rastro complica el ser un puto tramero xd
#215 Entonces con esto del euro digital se habria evitado el fraude a Hacienda de los hidrocarburos?¿
#215 ¿Cómo lo hace? No va a desaparecer el efectivo con esto, dicho por la propia UE.
Si el efectivo se sigue pudiendo usar y no van a establecer ningún límite al mismo; y el pago con tarjeta era lo más controlado que había y no dejaba espacio a triquiñuelas.
Dejad de haceros pajas con el fin del efectivo, que no va a ocurrir en la vida xd
#205 Entonces creo que no han sido muy acertados en el nombre. Visa y mastercard son privadas no? Vaya no son del Estado como el BCE... si es así esto deberían desarrollarlo entidades privadas.
#218 No hay más que ver las pajas mentales que se está haciendo todo el mundo para ver que no xDDDD
De hecho, lo han preparado para que pueda funcionar "offline", por si hay ataques e injerencias extranjeras. Está más orientado a evitar ataques electrónicos y bloqueos comerciales que a otra cosa. Y muy seguramente por eso lo han adelantado de 2027 a 2025 en el momento en el que Trump ha empezado a tratar dinamitar la UE.
#218Netzach:si es así esto deberían desarrollarlo entidades privadas.
Lo he pensado, pero estarían bastante intervenidas si lo que quieres es fomentar mucho su uso.
No veo del todo mal un sistema público para esto si solo lo usas como pasarela de pago, y siempre vas a tener a mano servicios alternativos privados (no es que se vaya a prohibir usar VISA o Paypal).
Y bueno, VISA es tan privada como lo puede ser SpaceX. Al final del día bailan al son de las políticas americanas aplicando censura aquí y allá (Patreon, por ejemplo) o financiando wokismo.
Aquí tenemos a los palmeros de siempre aplaudiendo que la casta política tenga más poder de control sobre nosotros.
Por favor, que nadie se olvide en 20 años de este hilo.
Vamos que quieren controlarte y en caso de ser necesario retenerte tu dinero y hacer con el lo que se le ponga de los huevos. Suena (que es lo que quieren venderte) como lo que llevamos haciendo años con las app de los bancos, con la diferencia, con la pequeña diferencia de que yo meto y saco el dinero del banco cuando me da la gana y lo cambio de banco cuando me da la gana. Esto es una imposición y un control absoluto sin posibilidad de elección de tu dinero.
#219 La verdad que me sorprende considerando los bancos europeos fuertes que hay que no se haya desarrollado esto antes.
#221 Esto es literalmente lo mismo que lo que haces con el banco.
No va a desaparecer ni el pago en efectivo ni con tarjetas tradicionales o e-wallets externas.
¿Qué luego en 20 años como dicen arriba intentan forzarlo y hacer desaparecer el efectivo? Entonces hay que salir a quemar las calles.
Pero ahora mismo lo único que se está planteando es una alternativa de pago pública europea independientemente de bancos extranjeros.
Empiezo a pensar seriamente que la moderación debería indicarlo porque tener como referencia a Capitán Bitcoin en el primer post es manipular con todas las letras xD
#222 Si te soy sincero, yo también y mucho.
Imagino que VISA tendría tan extendido el monopolio que no sería rentable. Lo máximo que tenemos son wallets, y son mierda en comparación a Paypal.
Desde que existe el dinero, en efectivo, lo que tienes lo puedes palpar y tener el dinero es la garantía máxima. Con el banco, el dinero es un apunte y un derecho con letra pequeña. El banco según la normativa puede bloquear las cuentas con la ley en la mano y tú no disponer de ellas, si por ejemplo no actualizas toda la información que te solicitan. Otra vez la protección de datos a tomar por culo, porque necesitas el banco si o si.
Desde que se redujo el fondo de garantía de depósito a 100.000, esa es toda la garantía del banco. Vamos a poner un supuesto en el que se decida reducir la garantía a la mitad... o porqué no, ninguna, si total, no hay alternativa. Es la ley.
Parte de la desconfianza son los últimos 10 años:
te obligan a hacer todo por el banco, desde trámites hasta pagos, ok. Hemos pasado de que dentro de hacienda había mini oficinas bancarias a que el único trámite que se puede pagar en efectivo es renovarse el DNI, pero además de que ahora nosotros hacemos el trabajo, también pagamos las comisiones/mantenimientos de cuenta. Es decir otro gasto fijo sujeto a sacrificar la asistencia personal por usar neobancos. Nosotros renunciamos a pagar el soporte por tener lo mismo que teníamos antes.
25000 oficinas menos, peor asistencia, horarios de caja, prohibición en ingresos y retiradas de efectivo. Más control en todo tipo de operaciones, bloqueos de cuentas, comisiones abusivas, mantenimientos de cuenta que en algunas cajas esperan llegar en 2025 a los 20 euros mensuales (si no cumples los requisitos).
Querían controlar lo que vendías por wallapop... y ahora los bizums.... todo bien, pero que pasa si quitas el efectivo? pues que ya quedas completamente a su merced.
No se dice, pero el euro digital significa que la intermediación del banco sobra, lo cual suena bien pero en la práctica por desgracia el banco es necesario. Los bancos tienen una razón de ser aunque ahora parezcan corredores de seguros con una tienda online y practiquen las extorsión.
El dinero en efectivo es la única barrera que nos separa de no disponer de ninguna alternativa. A verlas venir
#213Nerviosillo:Pedir a gritos terminar con nuestros derechos porque algunas personas "cometan crímenes" es terrible. Está al nivel de pedir toque de queda porque algunos roban por la calle.
Uy, eso me suena.
"Hay que echar a todos los inmigrantes! Porque unos pocos cometen delitos!"
Me gusta saber que hay gente que se está dando cuenta del alarmante hooliganismo y radicalización de ciertos sectores de la sociedad. Ánimo, te queda mucho que aguantar.
#221 Hacienda puede bloquear tus cuentas cuando le apetezca (siguiendo la ley), igual que tu propio banco, un juez y otras mil razones más. Y cualquier banco puede negarte abrir una cuenta si lo considera necesario. Esa supuesta libertad te la has inventado. Esto no cambia absolutamente nada.
#226 No como las dictaduras que siguen lo que piden los ciudadanos.
Tener un Euro digital es necesario en un mundo moderno. Depender casi al completo de empresas externas como VISA/MASTERCARD es absurdo y contraproducente. Para todo lo demás, nada va a cambiar de momento. Son todo invenciones y suposiciones igual que cuando se hablaba del pasaporte Covid había profetas diciendo que se quedaría para siempre como carnet para viajar y controlarnos en todos los viajes que hacíamos. El día que algo cambie de verdad, venid y quejaros. Esto ahora mismo sólo trae beneficios.
#226 pues tienes razón, mirando en las elecciones de 2024 a la UE esto del euro digital no se trataba en ningún programa electoral.
Darle más poder a los políticos sobre nuestra moneda. No veo que podría salir mal. Hasta ahora ha ido tan bien que vamos a acabar en una servidumbre financiera gracias a la devaluación de los bancos centrales.
Yo creo que optarán a lo barato. Nada de emitir nuevas tarjetas o adaptar los datáfonos. A mí me parece que sacarán alguna App donde escaneas un QR con una app móvil y validas el pago. Esa sería la forma más rápida de que haya una rápida adopción.
Si esperan que cale poco a poco entre la gente y que hagan el cambio motu propio, al final no lo usará nadie. Además la gente quiere comodidad y a la vez sensación de seguridad. Hay mucho paleto que no usa el NFC por si le roban. Pues qué mejor que ser tú quien escaneas el QR y aceptas en la pantalla de tu teléfono el importe. Te lo vendrán como el culmen de la seguridad.
Pero siendo algo público, seguramente el pago tarde varios segundos, lo suficiente como para ganarte la enemistad de media cola del Mercadona que mira tu cara de gilipollas esperando a que la cajera te diga "si, ya está"
Estoy deseando ver como a los abuelos que atrasan las colas del banco para actualizar la cartilla de manera casi diaria les dicen que a partir de ahora tienen que utilizar un movil que no sea de 30€ con las teclas gigantes para pagarse el "sol y sombra".
#236 Tecnológicamente no creo que tengan nada que ofrecer mejor de lo que ya hay, igual alguna rebaja fiscal en plan promosió...
