En octubre llegará el euro € digital a la UE

VashStampede

Todos entendemos los beneficios de la moneda digital, es más, la mayoría de por aquí, usarán cualquier tipo de pago con suma tranquilidad, beneficiándose de la comodidad y facilidad de uso.

Los y si, que le molesta a la gente, son todo lo que puede llegar a controlar el gobierno a través de este modelo, cuando cada año restrinjan más el efectivo, como llevan tiempo haciendo, para que todo pase por transferencia.

Y cuando empiecen con todas las mierdas que dice la gente, de poco servirá el meme de, lo que no iba a pasar, ha pasado, como tantas otras cosas con las que ya se ha usado.

El problema de darle tanta posibilidad de control al gobierno, no es que hoy no eliminen el efectivo, te bloqueen la cuenta por superar el consumo de carne, o tantas otras frases que se escuchan. El problema viene de darles ese poder, y que un gobierno en el futuro lo ejecute.

No le deis la capacidad de hacer algo al gobierno, lo haga o no, punto.

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jose678

#78 Lo que preocupa es que puedan borrar tus riquezas si les parece conveniente, o que no te lo gastes nada mas que en lo que ellos digan, o que el dinero caduque como se especulaba que haría el € digital.

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nV8x

para quien le interese

Ex-governador del Banco de España hablando de las CBDCs

tiene cierta parte "buena" en cuanto a democratitzar la inversión, pero a la larga es un ataque a las libertades individuales

Así que en Octubre bitcoin se va ir al million? nais

Grise

#182 Eso te lo pueden hacer ahora mismo aunque tengas tu casa llena de papelitos de colores y trozos de metal. En el mundo tienes ejemplos suficientes de que las razones que das ya están ocurriendo o pueden ocurrir muy fácilmente.

Pueden borrar tu riqueza, puede caducar:
Es un ejemplo estúpido, pero si colapsa el BCE o cambian a otra moneda todos los billetes y monedas dejan de tener valor, como el que nostálgicamente guarda pesetas cuyo valor ahora es únicamente el que le puedan dar los coleccionistas. El dinero no tiene un valor real, tu banco no tiene guardado tu dinero en una saca dentro de una cámara acorazada, es un número en una base de datos y todo el mundo aceptamos por diferentes razones que eso tiene validez. Incluso aunque lo tuviese, el valor es fiduciario, no es un valor real como el que pueda tener un bien (el oro) o un servicio.

Te obligan a gastarlo en lo que ellos digan:
Tienes el ejemplo de Argentina cuando el Corralito, que los bancos no dejaban sacar más de una cierta cantidad de dinero, limitando de facto tu poder adquisitivo. Existe ya un límite para el pago en efectivo en España, sin necesidad de haber implantado el euro digital. Se puede legislar fácilmente quien comercia que productos, y se puede legislar cuanto puedes comprar al día y cuanto no, con algo tan sencillo como una cartilla de racionamiento. ¿Podrías ir al mercado negro? Claro, pero es posible que en ese mercado negro no quieran tu dinero en efectivo y en su lugar tengas que cambiar otros bienes, como joyas.

La problemática de la moneda digital no se sustenta en las razones que das. Te diría que incluso la trazabilidad que mencioné yo no es tampoco un problema intrínseco de la moneda digital, porque se pueden hacer seguimientos con técnicas de vigilancia masiva de la población que ya se utilizan en algunos países.

Vhsephi
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D

Ajam buenas medidas ajam ajam, a ver cuantos milloncetes digitales arrampallan los de siempre con esto.
Y no lo olvideis, si el dinero publico no es de nadie, el dinero digital menos aun.

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Vhsephi

que más da proteger la privacidad sino se protege el anonimaot?

Piratasomal1

Pues espero que mi camello ponga datafono

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BuLLeT_AZ

Si Mario Conde no quiere que se elimine el cash lo que hay que hacer es eliminarlo ASAP. Siempre todo lo contrario a lo que pida un puto delincuente de ese calibre, cortarle la linea de vida a los parásitos es un deber.

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forcem

hay alguien que lo explique sin ser un buscador de likes? que diferencia tiene esto de rastreo comparado con pagar con tarjeta?

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B

A ver como van a hacer los del PSOE para que las putas le hagan la factura.

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AgkisorZ

Progresivamente puede que pongan como requisito usar el euro digital, con lo que indirectamente tendrás que pasar por el aro sin poder elegir si usas efectivo o no, hasta que te acostumbres y pagues todo lo esencial con ello, como a la oveja que le cambian de un pienso a otro, los primeros días te sabrá raro y comerás menos, luego te gustara y comerás igual que antes. Pero espero que esto sea solo una fabulación Orwelliana

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Nerviosillo

#190 Ninguna.
Es una wallet digital, como una tarjeta e-shopping que muchos bancos ofrecen.

Tu tendrías asignado a ti una wallet digital y tienes tanto una tarjeta física como apps para pagar por NFC. Esta wallet la recargas con dinero en efectivo en cajeros automáticos o desde tu cuenta bancaria.
Y con eso puedes realizar tanto compras digitales como compras con tarjeta en negocios.

Es básicamente lo mismo que pagar con tarjeta, pero usando un monedero digital gestionado por el BCE en lugar de un banco privado (Caixa, Santander, BBVA, etc...).

El lloro detrás de esto es estúpido. Entiendo la defensa del efectivo, y la comparto. Pero la irrupción de esto no va a suponer un cambio de nada. El COVID, los smartphones/smartwatches y el NFC han sido más demoledores en la desparición del efectivo que esto.
Y todos los que dicen que el efectivo va a desaparecer fuman hierba dura.

#192 Ni en China han prohibido el efectivo, y mira que están acostumbrados al pago digital.

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AgkisorZ

#193 No van a prohibir el efectivo de la noche a la mañana es lógico, pero que metan progresivamente el uso de la moneda digital en cosas básicas/esenciales de la vida cotidiana no puedes descartarlo, te van empujando hacía su uso por los motivos que consideren oportunos, que vayas a pagarle al jardinero en b o al camello en b es otro tema, pero que pagues la hipoteca, alquiler u otras mierdas en un futuro para evitar fraude con moneda digital no lo veo tan peliculero. A muchos de los de arriba le viene genial el dinero sumergido, parte de su imperio se levanto así. Para tema de corrupción perfecto pero todo lo que sea menos libertad y mas control no bueno.

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Vhsephi

#190 Pues sobre el papel ahora mismo no se va a diferenciar en nada si lo comparamos con plataformas de pago online como Paypal, Wise, Stripes...

Ahora bien, desde hace unos años se lleva intentando acabar con el dinero físico y las tarjetas, con lo que, si la gente lo empezase a usar y se acostumbrase a usarlo, básicamente, nos obligarían a usar el móvil o cualquier otra herramienta para realizar todos los pagos y, con el tiempo, podrían poner restricciones en "qué" te lo puedes gastar o la "cantidad" que podrías gastar cada día.

Nerviosillo

#194 Lo de la hipoteca ya se hace, de hecho.
Tienes que pagarla vía banco. Y ya tenemos muy restringido el efectivo para ciertas sumas, lo cual es una señora putada.

Yo creo que el pago inalámbrico ha forzado más la desaparición del efectivo que cualquiera otra cosa, y esto va a ser solo una ñapa más con dinero público en torno a lo que ya existe y no buscando un fin último.

La cosa es que esto facilita mucho el pago digital y evita tener que depender de un banco para ello. Lo más parecido hasta hace poco era pagarte tarjetas de amazon de 50€ para poder realizar compras si no querías usar tu tarjeta asociada a cuenta bancaria.

Aura-

Pero a ver, que yo me entere.

El efectivo no va a desaparecer al menos de momento no?

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Nerviosillo

#197 No. Es puro alarmismo.

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-Shaydund-

#197

No, pero hay una clara tendencia a que cada vez se pueda tener menos capacidad con el efectivo.

Además el problema es la programabilidad.
En ese sentido, no podrías descorrelacionar tus ingresos de los ciclos económicos y los intereses políticos.

RubberDuck

#185 Jajaja, y lo dice Mario Conde. What a time to be alive xDDDD

Entiendo lo que dice, pero que lo diga él, que aprovechó (y seguro que sigue aprovechando) la incapacidad de seguir el rastro al dinero físico para evadir a mansalva... La realidad a veces supera a la ficción xD

CAFE-OLE

#189 delincuente de que. de encerronas felipistas para eliminar futuros partidos?

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oOL4sTOo

En otros países hay una cultura clara de pago con tarjeta dónde vayas, ya sea por un euro o por 30, aquí si pagas con tarjeta 5€ ya te miran mal, y es debido a la presión de los bancos a los comercios, con el euro digital, tendrán más control sobre todo los mismos de siempre, ascoya

Netzach

#193 Por qué se mete el BCE a hacer esto? Por qué llamarlo euro digital?

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Elinombrable

#203 Abre su propia web y lo pone claro:

Por qué necesitamos un Euro digital? En la actualidad, no existe ninguna opción de pago digital europea que abarque toda la zona del euro, ya que 13 de los 20 países dependen de redes internacionales de tarjetas para efectuar sus pagos. El euro digital sería un medio de pago electrónico europeo accesible y aceptado en todos los países de la zona del euro.

https://www.ecb.europa.eu/euro/digital_euro/html/index.en.html

Nerviosillo

#203 Porque no existe una compañía de tarjetas de débito/crédito europea y somos totalmente dependientes de sus servicios.
Si el día de mañana USA quisiera paralizar nuestra economía anulando las transferencias, podría.
Y buena suerte intentando forzar que todo el mundo salte a Revolut (que podría ser una opción, la verdad, pero creo que a día de hoy es dependiente de VISA y MC).

Lo mismo paypal y los servicios de pago digital más populares.

Como nota, añado como VISA, Paypal y Mastercard han bloqueado compra y venta de tiendas digitales japonesas por temas puramente censuradores de contenido (contenido pornografico principalmente).
Esto ha afectado gravemente a estas tiendas y han tenido que modificar que productos se compran o venden en ellas.
Esto ha afectado solamente a los compradores internacionales, claro, porque los japoneses si disponen de sus propios servicios de pago. Si no los tuvieran, la tienda habría quedado absolutamente inutilizada por una empresa externa extranjera.
El ejemplo es realmente una chorrada (nos quedamos sin hentai, oh no...), pero el hecho de que una empresa de otro país pueda cerrar las empresas del tuyo a discreción me parece bastante más peligroso y real que el miedo a que desaparezca el efectivo.

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aNNFFF

Tiene una año, pero sigue siendo igual de cierto antes que ahora.

BuLLeT_AZ

#201
Si Mario Conde no entra dentro de tu definición de delincuente con la desfalcada que hizo tengo una noticia que darte...

Solo hay que ver quien se opone a este tipo de medidas para saber que son las correctas.

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Nurglete

Quien puede defender esta mierda?

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aNNFFF

#208 Hay mucho comepienso que se traga todo lo que venga de Bruselas.

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Nerviosillo

#208 #209 Ser totalmente dependientes de empresas financieras extranjeras para todo el e-commerce es un error bestial a nivel geoestratégico, pero vosotros a vuestro ritmo xd

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