¿Quién ha sido el mejor presidente de España y por qué tanta gente cree que es Pedro Sánchez?

Erterlo

#29 En lo económico Aznar lo petó, lo de abrir fronteras me gusto cero coma por mucho que fuese a Hispanos. Zapatero tuvo tiempo para recibir la hostia que se venía, pero no hizo nada y cuando ya estaba todo cayendo siguió diciendo que todo va bien, como el perro en el incendio, por no mencionar que algún ministro suyo salió diciendo que era un momento perfecto para comprarse un piso.

En lo social, aznar fue el que hizo crecer al monstruo nacionalista autonómico, con Pujol y demás, Zapatero siguió con el tema. Por supuesto, en lo social el peor fue Rajolin, fue un blando, pudo corregir todas las mierdas que lio zapatero, pero era un incapaz.

wolfmanovich

#24 Le echaron porque estaba en minoría y el Perro prometió poder y dinero para que se cambiaran de bando a quienes hoy todavía le sustentan. Ahora estamos en una situación de aún mayor inestabilidad del gobierno, por lo que podría pasar lo mismo si se diesen las condiciones adecuadas, solo que Sanchez si algo tiene es saber dejar a todos medio contentos para que la rueda no pare.

El motivo de tumbar a Rajoy es casi lo de menos, sucedió porque todos los de la moción ganaban dinamitando. Hace bastante que necesitamos darle una vuelta al sistema de elecciones para evitar estas cosas y hacer que un gobierno en minoría tenga cierta estabilidad sin depender de bajarse los pantalones

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khaxal

#14 El porcentaje de menores de 40 con vivienda en propiedad se ha despeñado en comparación con 2011, los alquileres respecto a salarios están más caros que nunca, y seguimos a la puta cabeza de la UE en paro. Nuestro crecimiento se asienta en inmigración y deuda.

Hay que tener unos cojones inmensos para decir que estos son nada preocupantes.

3 1 respuesta
pirri1721
#14Morkar:

Pero amigo, te vas a los datos macro y ves que reflejan una realidad distinta, un país creciendo económicamente, con datos de desempleo que lejos de ser perfectos son nada preocupantes,

https://datosmacro.expansion.com/paro/espana

#14Morkar:

No soy del psoe

cyka blyat!

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Ryok

La de los datos macro para ver como España gasta más de lo que produce pero como lo financia con deuda pública que ellos no van a pagar porque o viven de ayudas o de lo público pues da lo mismo.

B

#33

Si vienes a convencerme de que la vivienda es la columna vertebral de los problemas de la clase trabajadora y que deberíamos intervenir y expropiar, no te molestes, estoy 100% convencido de ello, pero no es el late motiv del hilo.

El hilo pregunta porque hay personas que no son como en mediavida, que como es posible que la gente no vea una España rota, camino a la perdición, donde no se puede salir a la calle sin que un moro le apuñale, una España donde es imposible medrar, ni obtener lo más básico.

Y mi respuesta es:

3 respuestas
Jetxot

#36

En España formar una familia para la clase media (osea, ahora, lo que es la clase baja) es una misión de alto riesgo, casi se podría decir un ejercicio de Rebeldia.

Eso para mí sería lo que tu dices de "medrar, obtener lo más básico". No hay nada más básico en la condición del ser humano que formar una familia y lo que ello conlleva (tu vivienda, tu independencia etc...). Si esto no es posible cualquier otra cosa es pura propaganda. La felicidad, la autorealización, por mucho que te lo venda la socialdemocracia/agenda 2030, no es currar como un cabrón para hacer cuatro viajes típicos, subir fotos a instagram y arañar cuatro perras para tener "experiencias".

La crisis existencial que se viene a lo de la generación X y a los milenials que no han conseguido lo básico (formar una familia e independizarse) es gigante, y la única manera de paliarlo es apostando doble; ansioliticos, perros y gatos, merch friki y RRSS. La IA es un regalo divino para toda esta mierda.

La generación Z y Alpha (cristal) la doy por perdida. Espero que la próxima generación que sale ahora, nacida de un nuevo paradigma mundial, marque un cambio.

Vehnom

Mejor o peor... Es difícil de decir, porque poner a uno por encima de lo demás...

Todos tienen luces y sombras...

No es lo mismo las primeras legislaturas de Felipe G que las últimas.

No es lo mismo el arranque económico de Aznar, que su gestión de las crisis con mayoría absoluta. Ese boom económico que se inició a principios de los 2000 estuvo basado en el ladrillazo y así nos pasó con ZP subiéndose al barco para luego bajarse los pantalones cara a Europa.

Luego vino en el peor momento Rajoy, que se tuvo que comer todo el tema de los recortes y la injusticia social, pero que en el fondo, con todo el poder que tuvo fue incapaz de cambiar nada de los malos husos de la política española, para terminar con el desastre del proceso y la polarización total de la política española.

Y para terminar tenemos a Pedro, que ya conseguido formar gobierno cuatro veces, en escenarios bastante complejos, ha gestionado con relativo éxito la crisis del COVID, ha vuelto a revalidad mandados pero en el fondo, no ha traído un cambio real al estado de la instituciones políticas de este país.

Yo no soy capaz de ponerle una medalla de oro a ninguno de los presis que me ha tocado vivir, vamos, ni de coña. De hecho, todas las veces que se ha cambiado de gobierno en este país, ha sido escándalo mediante, con lo que, realmente, merecían ser relevados.

Para mí como mucho llegan todos a premio de consolación.

1 2 respuestas
Erterlo

#38 Vamos a ver, lo de formar gobierno como algo asombroso....que quieres que te diga, si no te da para gobernar repite elecciones y manten una minima dignidad en vez de bajarte los pantalones siendo humillado constantemente. Que es de vergüenza ajena verlo.

El COVID, si quieres te recuerdo lo que hacía el gobierno en marzo cuando toda Europa cerraba fronteras y se preparaba para lo peor, por no decir que todo el tema de llevar mascarillas venía porque a un tal Koldo le iba de puta madre que todo el mundo la utilicé hasta para ir a cagar ya que las compraba trincando una comisión de puta madre, pasando por la ilegalidad del estado de alarma y el encierro de todos los ciudadanos, por no hablar de medidas de un día para otro, primero no grupos de X, luego pon una mampara y ya, luego eso ya no, luego terrazas si, para al día siguiente decir lo contrario.
Por no hablar de llevar la corrupción a niveles nunca vistos.

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khaxal

#36 Lo más básico es tener techo. Eso hoy es más difícil que hace 7 años, a pesar de la bajada del paro. Para todo lo demás, Joan Laporta.

CAFE-OLE

Una malisima idea lo de hacer que construir viviendas sea rentable, es mucho mejor politica africanizar españa :

El peor y con diferencia Aznar. Olvidando los pufos, no aprovechó la bonanza económica de la era Clinton. Fomentanfo el ladrillo de forma obscena haciéndonos especialmente vulnerables a una crisis inmobiliaria que nos dio de lleno.

nizku

Reddit es un nido de la ultraizquierda, y te lo dice alguien que lo usa bastante, ya el simple hecho de que sub reddits como son /pics /news u otros que en principio no deberian ser de politica, sean literalmente circlejerks de wokes rageando de politica 24/7 te deberia dar una señal

JoDeR

Yo no veo diferencia con mediavox.

Ulmo

Ser el mejor no es sinónimo de ser bueno, basta con que los otros sean peores.

Habría que definir de forma subjetiva bajo qué parámetros valoramos ese "mejor o peor".

En ganancia económica ganaría Aznar, en desafío democrático y modernización del país sería Felipe Gonzalez, en menos corrupción ZP.

Sánchez solo ganaría en un cómputo general donde penalizásemos muchísimo los fallos del resto: no ha sido tan corrupto como el de González y Aznar, no nos ha metido en el desastre económico de ZP, y no ha llevado al país al borde de la ruptura como Rajoy.

Pero a su vez Sánchez tiene un gobierno que no ha destacado en absolutamentw nada con bastantes mediocres.

1 respuesta
Tarles

La lloraera que lleváis algunos es digna de estudio xdddd
Pedro Sánchez es una basura de presidente como todo socialista que ha pillado el cargo en este país ¿que han hecho? endeudar el país sin mirar atrás y colgarse medallas ficticias en cada discurso para que los palmeros ignorantes les sigan defendiendo. Aznar fue el menos malo al menos dentro de lo que cabe se acercó a EEUU y aprovecho el boom económico que vivió el mundo. Claramente la cagó inflando la burbuja cosa que también hizo Zapatero pero al menos la gente tenía libertad económica y podía mandar a tomar por culo a su jefe sino le daban lo que quería cosa que hoy es inexistente y no va a existir por muchos años. Ya tiene que cambiar mucho la cosa para que el trabajador disfrute de las condiciones que laborales que teníamos con Aznar.

1
treetops

#29 Aznar y Felipe González fueron los que arrancaron la zodiac y se pusieron a conducir en dirección a la tormenta, y ZP tomo el timón y apretó el pedal del acelerador a fondo.

Para mi el mejor Rajoy, que a pesar de no saber hablar y los líos de la caja B, cogió el país en el pozo y lo sacó de ahí.

2
B

Vamos sacando en claro que hay que intervenir la vivienda. Me gusta como evoluciona el hilo.

Si al final vais a ser todos zurdos

2 respuestas
CAFE-OLE

#44
ha destacado en:
-Indultar a los politicos involucrados en el mayor caso de corrupcion de españa y luego amnistiarles usando el constitucional como su tribunal particular de casacion gracias a su juez esbirro
-indultar golpistas, y ademas de eso, ceder en todo acosta del dinero del resto de españoles
-regalar el sahara a marruecos
-africanizar el pais a martchas forzosas
-perder acuerdos preferentes de compra de gas a argelia por lamerle el glande a mohammed VI
-hacer millonaria a toda su familia a costa de sus corruptelas (dices q que es el presi con menos corrupcion)
-desacentivar la construccion de vivienda con burocracia e impuestos
-convertir casi todos los mass media en medios del regimen, y TVE en el pravda
-indultar secuestradoras de menores
-crear consejos de ministros extraordinarios para combatir bandas de neonazis INVENT
-aprovechar la sesion del congreso en la que la mitad de los partidos estaban ausentes al dia siguiente de la DANA para aprobar un nuevo y gigante consejo de administracion de TVE con sueldos millonarios, entre ellas la que se invento que el juez peinado tenia dos DNI
-Encerrarnos en casa saltandose la constitucion amparandose en un gabinete de expertos que no existia. otro bulo del PSOE
-acabar con la propiedad privada de facto permitiendo que un okupa tenga mas derechos que su legitimo dueño
-utilizar el poder judicial a su antojo para librarse de todos los casos de corrupcion del PSOE (cargarse la separacion de poderes)
-relegarnos a la nulidad internacional

-abandonar unas maniobras con una task force de EEUU cuando evaluaban una fragata española para su compra

Estas son las que se me ocurren a vuelva pluma, es imposible recordar todas porque con el PSOE son 3 nuevas todas las semanas

#47
quien ha dicho tal cosa?

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khaxal

#47 Seguro que el que construyamos 1/8 anualmente de lo que hacíamos en 2007 no tiene que ver.

2 1 respuesta
CAFE-OLE

#49
hay que empezar a introducir en las cabecitas de esta gente, lo que ocurrio en 2008.
Lo llaman burbuja inmobiliaria. Y a tenor de lo ocurrido despues es una mentira, no se construian viviendas por encima de nuestras posibilidades, se concedia credito POR ENCIMA de nuestras posiblidades.
La demanda de vivienda esta ahi, y mas ahora que vienen 500mil inmigrantes al año

4
B

#48

Y cada punto se réplica en gobiernos autonómicos del PP y en gobiernos pasados del PP y del PSOE.

Lo que ocurre es que estáis tan fanatizados que solo veis lo malo de la PSOE y giráis de cabeza con las corruptelas del gobierno de Ayuso, por ejemplo.

Sois como testigos de Jehová o terraplanistas.

Pd: y aún con eso en Madrid vive bien, si tienes para pagar una casa.

1 respuesta
arti

En #1 esta el ejemplo de lo que siempre se habla de que España no es MV y por eso las encuestas nacionales son las que son.

CAFE-OLE

#51 el PP es otro partido muleta del PSOE, pero tiene que disimular un poco mas para que no cante a sagasta y canovas del castillo

pabloeloco

#36 Expropiar, una medida que fue bien 0 casos en toda la historia de la humanidad. Grande crack.

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YokeseS

El Perro es la evolución definitiva de todos los anteriores, después del Perro solo queda algún tipo de dictadura socialdemócrata. E inevitablemente vamos hacia ello, es lo que se pretende desde Europa. No tendremos nada, no seremos felices y seremos sus esclavos pagando impuestos para sus locuras.

Eyacua

#12 sinceramente nom le falta razon. El independentismo en minimos, la economia con toda Europa felicitandonos y las gestiones del covid gracias a dios que no nos toco frijolito o ayuso en el gobierno.

Y todo robando, metiendo putas en el gobierno, pagando camiones de farlopa con dinero publica y con la misma corrupcion que siempre caracteriza a cualquier gobierno español.

Y de regalo rios de bilis de facha y las consultas de los urologos a reventar.

Win-win de manual, si lo llego a saber le voto.

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CAFE-OLE

#56
ha cambiado el tener una importante parte de la poblacion de una CCAA de españa queriendo la independencia, por ser chantajeados todos los años a costa de nuestros bolsillos por esa CCAA.

Merecio la pena hacernos a todos mas pobres para que asi lloren los fachas en los foros.
TOTALLY WORTH IT

Ryok

#56 Se que es ragebait, pero voy a entrar igual en lo que se hace la comida.

Primero, me encantan los MENOS MAL QUE NO HA GOBERNADO EL PP ESTA CATÁSTROFE. Vale, muy bien. ¿Por? Es decir, ¿que precedentes tienes de que lo hubieran hecho peor cuando encima tienes las pruebas recientes de la nula o inexistente gestión del PSOE en la pandemia con un comité inexistente, un Fernando Simón que no acertó ni una y un filósofo ministro de sanidad que dimitió para presentarse a las elecciones catalanas? O si lo prefieres hablamos del cumbrevieja, que a día de hoy sigues teniendo a los canarios viviendo en contenedores. ¿Y de la dana ya nos hemos olvidado o qué? Si, la responsabilidad directa es del hijo de puta de Mazón, por supuesto, al igual que el otro podía haber hecho algo y no lo hizo por intereses políticos. Que recordemos que el día de la dana se fueron a votar in extremis en un congreso extraordinario para quedarse con RTVE, quiso meter las ayudas a Valencia en los presupuestos para que se los aprueben y a día de hoy, seis meses más tarde, los pueblos arrasados siguen en la mierda. Con las ayudas sin llegar, por supuesto. Y recordemos que nadie se ha acordado de los siete fallecidos por la misma dana en la C.A. donde gobierna Page, por lo que sea.

El independentismo en mínimos.

Haz la suma, porque a día de hoy con PSOE, PP y Vox por un lado y ERC, Junts, CUP y AC por otro dan 50/50, y si metemos a Podemos en el saco ganan los indepes. Eso sin contar con que tienen la llave de la gobernabilidad del país entero, pero eh, bajo mínimos.

#56Eyacua:

Y todo robando, metiendo putas en el gobierno, pagando camiones de farlopa con dinero publica y con la misma corrupcion que siempre caracteriza a cualquier gobierno español.

Y de esto pues nos reímos ole ole jaja menudo crack el torrente mientras colamos el "con la misma corrupcion que siempre caracteriza a cualquier gobierno español". No, amigo, no, la misma no. De hecho no está ni cerca, y mira que el PP son unos trozos de mierda. Te recuerdo que sólo el PSOE de Andalucía tiene el jodido record de dinero robado en una trama corruptiva de todo el jodido continente, y ahora es cuando están empezando a salir a la luz lo de Ábalos, las cuentas de Panamá, las maletas con oro que llegaron en pandemia de Venezuela, los vínculos de ZP con el PSOE y Venezuela (que te recuerdo que a Zapatero le han regalado allí dos minas a su nombre), las mascarillas de Koldo, el hermanísimo colocado, la presidenta de España rescatando air Europa y una cátedra en la pública sin ser catedrática (que por no tener no tiene ni estudios), y un largo etc. que quedan por contar gracias al presi super guapo y swiftie, salido de un puticlub y que llegó a la dirección del PSOE pegándole el pucherazo a su propio partido.

Lo de los ríos de facha ni lo comento, o bien tienes 16 años, lo cual pues bueno cosas de la edad y que comento por intentar quitarle hierro al asunto porque sé que no es el caso, o bien no, por lo que me da hasta vergüenza ajena que haya gente con pelos en los huevos jugando a hacer la revolución estando del lado ideológico del poder.

Intentad haced todo el damage control y blanqueamiento que queráis, que no cuela.

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CAFE-OLE

#58 son víctimas de todo el relato del PSOE que cae como una gota malaya y queda grabado en el inconsciente colectivo.
Tampoco te creas que los estudiantes de filosofía y letras dan para mucho mas

2 1 respuesta
Eyacua

#58 ya he dicho que me gusta Pedro Sanchez, no hace falta que insistas.

Pd: estoy currando esta noche te leo pero te adelanto que viendo Madrid con el COVID o los chanchullos pro sanidad privada hay que estar muy cegado para pensar que habria sido positivo Ayuso manejando el pais.

De frijolito no voy a hablar porque seria como hablar bien del primo subnormal el dia de su entierro.

2 respuestas