https://es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1olismo
No es que comparta muchas cosas de las que escribe emir, pero una cosa es eso y otra negar la existencia del nacionalismo español.
Como si España fuese algo que ha existido desde los albores de la humanidad.
#3810 Más bien el que defiende algo irracionalmente y escudándose en los 2-3 "argumentos" que ha ido captando de oídas para no reconocer que simplemente pone por delante del resto el color de la bandera.
Los hay en ambos lados del debate.
Discutid las cosas donde toca.
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/guardia-civil-registra-sede-cdc-ciu-542534
Y aquí, como indica el nombre, el tema de las elecciones. Si no chapando.
#3814 no necesariamente, hay muchos catalanes que ni se han informado ni pretenden hacerlo de los pros y contras de cada postura. No lo hacen por miedo a poder encontrar algo que no quieren oír, tan simple como eso, votarán al sí o al no por tema banderas únicamente aunque no te lo vayan a reconocer xD
Repito que en ambos lados
#3793 Es mucho más fácil, 128 casos por 7,5 millones de habitantes da una media de 17 casos por millón de habitantes en Cataluña. En España hay 1700 casos y con una población de 39 millones (descontando Cataluña) sale a 43 casos por millón de habitantes. Luego España es más del doble de corrupta que Cataluña.
Y eso hablando de casos, porque si hablamos de dinero se ve muy claro, los casos gordos no son precisamente los catalanes.
#3810 En otros países se llama patriotismo y no solo esta bien visto si no que se promueve, pero vaya, que están años luz del nuestro.
#3817 salvo por que usas habitantes y no diputados la Rioja tiene 33 diputados cuantos tiene Cataluña?
Y si no metéis el metro de Barcelona con 2000 millones de sobre coste o el 3% claro... pero si los meteis sale que es una de las CCAA que por pasta es donde más corrupción hay
#3822 Ojalá fueran 2000, dirían que va por 14000 millones de sobrecoste, pero que te puedes esperar de gobiernos de CiU y del tripartit.
Digo yo, si en las estadísticas separáis Cataluña, porque no dais también las del resto de comunidades.
Igual los de algunos lugares nos tenemos que partir la caja de la corrupción que tenéis allí en comparación.
Eso sin contar, con que medir la corrupción única y exclusivamente por el tema económico es ridículo, y más aún contabilizar la corrupción por la cantidad de lo que se roba, es cuanto menos absurdo, solo al nivel de grandes mentes.
#3824 Se dan así porque se está intentando calar el mensaje de que Cataluña es muy corrupta como argumento contra la independencia cuando realmente Cataluña es una zona muy poco corrupta en comparación con el resto de España.
Podrías explicar como contabilizar la corrupción, debe ser muy curioso tu método, para ti es lo mismo que se roben 2000 millones a que se roben 15?
#3822 No tiene ningún sentido hablar de diputados, por ejemplo cuando se habla de infecciones se dan por habitantes, de renda por cápita, de mortalidad etc. No hagas el ridículo hombre.
#3826 No hay un método exacto, ni nunca lo habrá, es como querer calcular cuánto dinero mueven los sectores ilegales.
Lo que está claro es que "vuestro" método es una manipulación descarada, y nunca veras índices de corrupción internacionales basados únicamente en proporcionalmente cuánto dinero se roba, y menos aún comparando un canton de francia o un estado alemán, con el resto de la nación.
Si, vivimos en un planeta llamado mundo, y cuando se recogen datos hay que compararlos objetivamente con metodologías de nuestro entorno, sé que a algunos os cuesta entender esto.
Se dan así porque se está intentando calar el mensaje de que Cataluña es muy corrupta (FALACIA 1) como argumento contra la independencia cuando realmente Cataluña es una zona muy poco corrupta en comparación con el resto de España (FALACIA 2)
Lo que se intenta demostrar es que existe corrupción en cataluña, no que sea mayor ni menor que nada, principalmente porque vuestra premisa desde la que partís es que cataluña tendría un gobierno muchísimo mejor de forma independiente, con la suficiente diferencia respecto al estado para merecer la pena los sacrificios para lograrla.
http://www.elmundo.es/grafico/espana/2014/11/03/5453d2e6268e3e8d7f8b456c.html
https://politicailogica.files.wordpress.com/2011/05/espananorte2.jpg
Para mi este tipo de comparaciones valen 0, pero oye ya que tanto os gustan, parece que comparando a cataluña con el resto del paralelo 40 norte, no queda muy bien parada, ¿verdad?
para ti es lo mismo que se roben 2000 millones a que se roben 15?
¿Para ti es diferente que se roben 15 millones que se adjudique una obra a dedo por 5000 millones cuando hay otras empresas que lo harían por 3000?
Deberías aprender del resto de sesgados y no citarme, te lo digo como consejo.
#3828 Perfecto, el paso lógico, tirar por una tontería de niño de 3 años, ahora no vuelvas a citarme o volveré a dejar patente tu incultura y tu falta de objetividad, es muy fácil.
#3831 Igualmente de quién lleve razón, que exista corrupción en Cataluña no impide que sea independiente, no tiene nada que ver, y más cuando la mayoría de condenados no son favorables a la independencia ni tienen nada que ver con el proceso.
#3826 yo no he dicho que Cataluña sea la más corrupta, simplemente me mofo de emir y el tweet insertado de Sala de que en Cataluña no es igual de corrupta que España poniendo casos como el de Botín que no era político y su caso no era de corrupción si no de evasión, ademas de que lo mete en el ambito autonomico y no el estatal donde entraria Cataluña, y quitando temas como el del metro o el del 3% del lado Catalán.
Hay autonomías más corruptas?
Es posible.
Cataluña es poco corrupta?
Ni de coña vamos
#3832 que exista corrupción en Cataluña no impide que sea independiente
Claro que la corrupción no lo impide, la única barrera que puede suponer es moral, lo que lo impide es la legalidad, en este caso la constitución española.
Sí, esa misma que el gobierno actual de Cataluña se ha pasado por la piedra, aunque tranquilo, no es el único.
La mayoría de condenados no son favorables a la independencia ni tienen nada que ver con el proceso.
Si te refieres a condenas de cualquier tipo, mentira, el partido con más condenas es CIU.
Si te refieres a condenas de prisión, la mayoría de uno es decir mucho, solo hay un único caso de este tipo con penas de carcel cumpliendose en toda cataluña y sí, pertenece a un partido que lo podríamos llamar no independiente, Unión.
Tambien hubo condenas de carcel a políticos de CIU pero fueron indultados.
¿Quitamos de las estadísticas todos los procesos penales, solo porque siguen abiertos?
Te puedo adelantar que la amplia mayoría de imputaciones graves pertenecen a Ciu.
¿Algo más o desistes ya?
Es jodidamente repugnante la campaña de acoso que está recibiendo la izquierda catalana no secesionista por parte del independentismo, lo que demuestra fehacientemente que subnormales hay en todos los lados.
#3834 CiU ya no existe y no ha sido nunca independentista, precisamente por eso se disolvió.
#3836 Dices que ciu no ha sido independentista y te quedas tan pancho xDD
Madre mía, no rebajes tanto el nivel, por favor, que ciu se ha disuelto hace 2 meses, y el proceso independentista lleva años.
Además de que te has marcado un manzanas traigo de libro, vete tú a saber a lo que estabas respondiendo.
Toca mejorar esa comprensión lectora.
#3838 Rebajar el nivel es decir que CIU fue independentista cuando nunca se definieron así.
#3839 De que partido era presidente Artur Mas hace 4 meses, ¿del partido de narnia?
Porque me parace que es allí donde vives.
Estoy empezando a pensar que eres una cuenta fake de emir.
