España: Camino a la Bancarrota.

Dod-Evers

Lo que no sé es por qué se pide la dimisión de tal o cual ministro, en este caso el de economía. A quién van a poner? Será mejor? Peor? Sabrá tapar mejor los agujeros?

Además a Solbes habrá que pagarle cada mes otros 6mil eypos del ala por haber sido ministro, así hasta que se muera... a mí no me salen las cuentas. Tampoco quiero decir que no habría que pedir la dimisión de ningún ministro desde los inicios de la democracia, clarostá. Pero sí lo de quitar ese sueldo vitalicio.

PD: Estreno página:

Frychicken

Dentro de 10 años africa si que empezara en los pirineos. Muchas cosas tienen que cambiar para levantar cabeza.

Somos poco productivos. Aqui trabajar esta mal visto y todo el mundo busca pegar un palo y vivir del cuento. Ser futbolista o politico es el no va mas.

La educacion y la formacion estan bajo minimos. Y el que se preocupa por salir del pozo lo mejor que puede hacer es largarse al extranjero (¿i llo pa k kiero el ingles si el mesenller biene en español?). Ademas aqui solo hay enchufados y zancadillas. Y ademas somos unos mimados, que nos la suda pensar como nos vamos a ganar la vida porque lo importante es salir de fieshta y comprarse unas buenas nike con el dinero que nos dan los papas. Lo importante es tener derechos, no obligaciones.

Y el gobierno funciona por inercia. ¿Os suena aquello de las reformas estructurales?¿alguien sabe lo que es despues de 20 años diciendo que se van a llevar a cabo? Tenemos un monton de ministerios que no toman medidas, solo parchean "lo que surja". Lo mejor es que esos individuos son de los que menos cobran en europa y somos los que mas nos quejamos ¿sabeis por que? porque en el resto de europa los ciudadanos tienen la percepcion de que al menos hacen algo. Aqui ni eso.

¿Que mas? Ah, la corrupcion. Parece que italia esta aun peor que nosotros, pero como son mas gitanos lo ven normal. ¿Alguno de vosotros se ha interesado por conocer como se adjudican los concursos y las subvenciones? A dedo, logicamente.

Por ejemplo, he visto en un ayuntamiento dividir una asignacion de 300000 euros para cambiar los semaforos de una avenida en partidas de 59999 euros. ¿sabeis por que? porque todo lo que no supere 60000 se puede adjudicar por decretazo sin ir a pleno y sin que nadie se entere ¿quien se pone a bucear en los cientos de papeles que se generan a diario?. Para mear y no echar gota.

1-Instalar señalizacion: 59999 euros
2-Cavar zanjas: 59999 euros
3-Cambiar los semaforos: 59999 euros
4-Tapar zanjas: 59999 euros
5-Retirar señalizacion: 59999 euros

Obviamente todo adjudicado a la misma empresa, para mas inri del hermano del alcalde. Y supongo que no es necesario que diga que el presupuesto estaba muy sobredimensionado (los semaforos ya estaban comprados).

Tambien he visto "un concurso" para asfaltar una calle al que se presentaron (por correo) 3 empresas. Normalmente se valoran las ofertas y se coge la mas barata. Lo curioso es que las 3 ofertas tenian el mismo remitente (pues era correo certificado) y ademas eran exactamente el mismo documento con el logotipo de la compañia, nifs y direcciones cambiados. Hasta tenian las mismas faltas de ortografia y si las ponias al trasluz eran identicas.

¿Como se hace eso? Facil. Tu eres sacyr y para llevarte la adjudicacion solo hace falta que le des 3000 euros a cualquier pequeña empresa para que te permitan usar su nombre para mandar (tu mismo) una oferta superior a la tuya. Limpio y rapido. La empresa gorda se lleva la licencia y la pequeña un dinero por no hacer nada ¿Que pasa si alguna otra empresa grande quiere presentarse? Nunca ocurre. ¿Por que? porque se turnan en las licencias y en las ciudades. Hoy una se lleva la calle tal y el mes que viene la otra se lleva la calle cual. Una se lleva el alumbrado de navidad de granada y otra la de sevilla. No hay competencia y asi se puede pedir mas dinero al ayuntamiento porque no tienen otra posibilidad. Y es bastante mas comun de lo que podeis imaginar.

Aunque lo gordo gordo ni siquiera se cuece en los gobiernos autonomicos, sino en las diputaciones. Por alli si que no pasa nadie ni sale en los periodicos asi que todo es mas facil. Por cierto, ¿sabeis por que este tipo de cosas no sale en los periodicos? ¿lo podeis imaginar? seguro que si, solo teneis que abrir cualquier periodico y mirar el tipo de publicidad mayoritario ¿a que nunca os habiais dado cuenta?

Luego nos quejamos de la pasta que se lleva microsoft por las licencias de windows. En politica nada se hace a cambio de nada.

W

Y esperaros que hasta 2011 va a seguir esto igual o peor...el paro sigue augmentando...El Gobierno sigue sin hacer nada en fin.

Tig

#122 lo peor es que todo lo que cuentas es cierto :(

Y lo de los asesores personales en los ayuntamientos, diputaciones y gobiernos regionales ya es para mear y no echar gota. Me pondría a pegar tiros a políticos y quedarían pocos vivos...

Original

#122 FAN

sPoiLeR

Yo la solución que veo de primera, es quitar las autonomias. Y centralizar todo, y designaciones por ayuntamientos, con la consiguiente reforma.

danao

A mi lo que me jode es que en este pais no puedes hacer nada, si protestas con toda la razon del mundo te salen 8 gilipoyas llamandote fascista, si consigues protestar, al 90% del resto de españa le resbala o se olvida a los dos dias de que eso esta ahi. Si es que vivimos en un pais de mierda.

D10X

#114 Eso es todo lo que tienes que decir, ¿recurrir al insulto? ¿Te pegan en casa? ¿La tienes pequeña? ¿Te viola tu padre?

Si tuvieses algo dentro de la cabeza, y no telarañas, entenderias correctamente mi post. ¿O es que no has leido la segunda parte? ¿No sabes leer y acaso te han leido solo el primer parrafo?

Si retomas el segundo parrafo:

Ademas, el problema seguiria existiendo, si controlan el precio de los pisos, pues en vez especular con un piso, lo haras con 10, en vez omprarte un ferrari, te compraras 4, etc ...

Es decir, que por mucho que el gobierno controle los precios como tu dices ... la especulacion seguiria existiendo, eso o te cargas la libertad del personal y les PROHIBES comprar pisos.

Vivimos en el mundo del libre mercado, asumelo, o vete a Cuba donde el gobierno controla todo, alli deben vivir de putisima madre.

Felicidades, eres el ejemplo de la estupidez española, todo es sencillo, todo es facil, y todo es culpa del gobierno.

#122 Solo comentarte una cosa, las adjudicaciones en proyectos no se hacen a dedo en proyectos inferiores a 60.000€, tambien se hace dedo en proyectos de varios millones de euros ... xD.

Loa

mi pregunta ante tanta indignacion es, ¿por que no haceis algo? si todos teneis la solucion no se a que esperais ^^

sPoiLeR

Yo en mi caso personal tengo una solución muy rapida, reducir la plantilla a la mitad, ya me gustaría tener que contratar a mas gente, pero como no hay faena, pues se empieza a reducir costes. A tomar por culo muchas familias, pero aqui cada uno se tiene que salvar el culo, ya vale de mirar por los demas.

Aguantar un tiempo, un año o mas y si no se puede aguantar, a vender todo, o bien nos movemos a otro pais que tenga mejores expectativas. Que hay muuuchos paises.

El gobierno no da ni una puta sola medida para las empresas, ni bonificaciones en el IRPF ni nada y no solo eso, sino que sube los impuestos!!

Para mear y no echar gota. Yo no culpo a ZP de la crisis, pero lo culpo de que hace un año en el debate solbes vs pizarro se dijo todo esto, y que casualidad que menos lo de la inflación, todo se ha cumplido. Malas medidas y a destiempo y como dicen ahora, no hay margen de maniobra, y el tontolava de economia este que ni dimite. Asi va el pais. Y mientras subsidios para los bebes, para los vagos, para los amigos del canon, para los de la ceja, para los inmigrantes, reducciones de impuestos para inmigrantes, subsidios de todo tipo....buena politica, a gastar el superavit.

Lo mejor de todo es que hay gente que culpa a las empresas, mira, el empresario, es el que se juega su capital y el que pierde el dinero, y tal como esta la situación el mercado se va a limpiar de tal manera que solo quedaran las empresas saneadas.

La solución es una reforma estructural como tal, seguir construyendo pero en menor medida, invertir en renovables para evitar la dependencia energetica, quitar las autonomias politicas para reducir gastos centralizando todo, reformas en la justicia, becas a quien se lo merezca, reforma de la educación para hacerla de calidad y a nivel europeo, y sobretodo, reducir el numero de funcionarios, que es un lastre que acojona.

Como siempre, mi opinión. Saludos!

M0E

#122 Nuestros políticos en cifras absolutas son los q menos cobran de Europa xq gracias al glorioso sistema de autonomías tenemos más políticos q EEUU. Habría q empezar x cambiar eso.

Por cierto, el PP no sólo mira desde la barrera: http://www.google.es/search?hl=es&q=paquete+medidas+crisis+pp&btnG=Buscar+con+Google&meta= Y ni puto caso.

Respecto a la corrupción, de nuevo la clase política permitiéndolo, cuando no sacando tajada. No se debería culpar a las "malvadas" y inmorales empresas, pues buscan su beneficio, sino a las autoridades q tienen el deber de velar x sus ciudadanos.

Y sí, claro q nos hemos dado cuenta del poder de las grandes empresas en los medios. Pero no son los únicos.

#130 Cielo santo, ¡alguien se acuerda del debate! q alegría me has dado xd es triste pero ya ves, se culpa al ciudadano, a la sociedad, a los empresarios.. siempre a nosotros mismos. Ese es el mensaje de los políticos. Y lo peor es q muchos se lo tragan y lo aceptan xd.

Loa

resumo españa en tu propio comentario:

"y tal como esta la situación el mercado se va a limpiar de tal manera que solo quedaran las empresas saneadas."

cuando un soldador cobraba 4000€ nadie lloro

cuando se ganaba pasta a expuertas con dinero que no existia nadie lloro

ahora a pagar la cuenta ^^ nada fuera de las expectativas ... y hay gente que sigue ganando pasta... en mi empresa estan ampliando plantilla ^^

Dunae88

#132, ¿en que trabajas? Porque yo conozco caso de una empresa grande y de un pequeño comercio y la situación es la contraria

sPoiLeR

He editado en #130 mas cosas que se me habian olvidado, saludos! Me alegro #132 que tu empresa contrate a mas gente, al menos hay algo que funciona, pero digamos que el 90% de las empresas ahora mismo no es asi.

Pero no culpes a la gente de excesos, si de vivir por encima de su nivel de vida, pero una empresa se tiene que autofinanciar, y no todo extendiendo pagos y a base de "ya vendran tiempos mejores".

Empresa saneada = empresa que aguanta el tirón. Pero a ver quien es el listo que no tiene deuda, mas bien, porque todas empresas tienen deuda. Otra cosa es que hayan realizado compras salvajes con expectativas que no se vayan a cumplir, ahora la gente vendiendo activos....pero nadie los compra.

SpLaSh

Yo cada día voy viendo más negro el futuro de este país... A este paso me tendré que largar antes de lo esperado, todo va cuesta abajo... PIB, Educación... lo único que va cuesta arriba es el desempleo..

A todo ésto, ¿QUÉ PIENSAN LOS VOTANTES DEL PSOE DE ESTA SITUACIÓN?

Sinceramente, me gustaría saber que piensan, pero no con comentarios "Con el PP estaríamos igual"

guigu

La solución: zeitgeist addendum @ google

D10X

#131 Asi que tu crees que unicamente es culpa del gobierno, el que la gente estuviese viviendo muy por encima de su nivel de vida, ¿tambien es culpa del gobierno?

El gobierno ha despilfarrado en cosas absurdas, estamos todos de acuerdo, pero simplemente ha hecho lo mismo que el pueblo, vivir por encima de sus posibilidades.

Loa

#133 trabajo en una empresa de 150 personas y conozco las finanzas de una empresa de 3 personas.

en la primera estamos creciendo y en la segunda ganan menos ( la gente compra menos ) pero siguen sin problemas ( recortes de gastos como todos )

#135 si te interesa mucho te dire que mi familiares votantes del PSOE dicen que es lo que hay, y no se esta haciendo todo lo que se puede pero tampoco se esta haciendo mal.

guigu

#137, cuando ves a Hilario Pino finiquitando la noticia de la crisis navideña con: "Estamos en navidades, hay que consumir".

Pues... ya te mosqueas no? si todos te dicen compra, que te lo puedes permitir hombre, compra más, gasta, gasta, que luego te lo solucionamos... Pues qué quieres que te diga, viendo que la gente se gasta dinero en los "concursos" nocturnos poco me extraña que lo hagan en otras cosas... y de quién es el problema?

De los miles de millones de estímulos consumistas que recibimos desde que nacemos!! quién cria a los niños? los padres o la TV?

Me da mucha pena, porque el hombre es facilmente manejable y al final siempre lo sufrimos los mismos. Yo por suerte me informo mucho acerca de estos temas y puedo frenar mis deseos todo lo que puedo, pero aun asi me resulta dificil y frustrante ver que ha salido el nuevo "pichufli X500" con videoconferencia y sentir ese impulso que me incita al deseo de tenerlo. Estamos cogidos de los huevos señores, hay que parar esta forma de vida, ¿que los españoles trabajamos poco?

MENOS DEBERIAMOS DE TRABAJAR!!!! contratos de mierda con horarios abusivos para una mierda de sueldo que al final te acabas dejando en... EFECTIVAMENTE, en ellos y sus empresas, en cosas vanales e insulsas que en realidad no nos sirven de nada. Que le den por el culo al trabajo, somos los esclavos del tercer milenio y mejor no hablemos de África, Suramérica porque ya es para echarse a llorar. Nos quejamos de la inmigración, yo llamo a la empatía (ponerse en el lugar del otro), que mal estarán las cosas por allí para que tengan que abandonar su vida, sus familiares, su clima para venir a esta jodida jungla en la que todos peleamos con todos, inclusive aquí, en este foro, todos los que estamos comentando somos afectados por todo esto y en vez de unirnos por hacer algo nos tiramos la mierda a la cabeza movidos por nuestros delirios de grandeza.

Es muy difícil, pero el 15 de Marzo (día de zeitgeist) es la jornada mundial para que salgamos a la calle y mostremos nuestro descontento hacia el sistema, ¿de verdad le gusta a alguien? Tiene fallos el documental, evidentemente, pero lo que simboliza pienso que debería bastar para que le dediquemos un par de horas a la conciencia crítica y ese día de Marzo alcemos nuestra voz y nos quejemos abiertamente de todo lo que no nos gusta.

Cooperación, hermandad, empatía, etc. valores en desuso, ahora más necesarios que nunca, sino podemos con nuestra situación siempre desearíamos que alguien estuviera ahí para ayudarnos y viceversa, ¿qué ha hecho ZP, Aznar, Bush, y ya veremos Obama,etc. por vuestro bienestar?

Osea que estamos pagando impuestos, multas abusivas, parkings de mierda, transportes publicos, etc. para que lo único que repercute directamente sobre nuestro bien estar, que es la sanidad y la educación, cada vez se vea más recortado y en definitiva, nosotros, más borregos.

La sociedad y sus integrantes cada vez nos volvemos más egoístas, como no cambie esto los Mayas tendrán razón y en unas décadas moriremos todos y lo peor de todo......... será por nuestra culpa.

michi

la solucion sera darle una oportunidad a la tercera fuerza en votos del pais, quitandonos de en medio a los que ya sabesmos que son inutiles, corruptos y chupopteros, PP y PSOE

votad IU (me hace especialmente gracia poner esto en un foro donde la mitad de la gente cree que aznar es un semidios en vez de un pelagatos y todo lo malo viene de zp como si hubiera hecho alguna reforma economica respecto al otro lumbreras XD)

sPoiLeR

#140 Iu? Si acaban de pedir que tienen que poner un nuevo subsidio de paro de 500€ para gente que este parada.....grandes ideas sin duda, gastando mas del bote.

S

Soy votante del PSOE y estudio la doble licenciatura de derecho y economía.

Estoy indignado con Zapatero y lo digo asi de claro este hombre es retrasado mental, no he visto un presidente mas incompetente en toda la historia, respecto a la organización territorial, Carlos V y Felipe II serian sus antecesores más a fines. El sistema de autonomías es una VERGUENZA, eso no es socialismo eso es vagancia y falta de productividad, no se puede mantener un pais con tantos funcionarios y subvenciones.

Yo no defiendo un modelo liberal pero joder si España esta definida como una nación liberal, democrática y social que se cumpla y que una persona con capacidad de trabajar gane según su valia, es que los funcionarios relevantes tienen sueldos irisorios en la mayoría de los caso, con esto me refiero a la administración central; incluyendo policia nacional, hacienda y demas cuerpos de INTERES GENERAL pero lo que es la administración autonómica da VERGUENZA, son unos gorrones, me recuerda cuando estaba instaurada en España la mestra; es imposible llegar al limite de la frontera de posibilidades con esta carga.

La economia va mal y es un hecho, pero es que realmente el problema es que no se sabe invertir, la construcción ya no da más de si, la alimentación es un sector base para el enriquecimiento pero España no tiene los medios para competir con otras economías en productividad agraria. Se nos enseña desde pequeños a innovar, ¿para que? , por que en los siguientes años después de la innovación tecnológica tendremos algo con lo que comerciar. En la actualidad no hay ningún invento que revolucione la economía.

Con lo cual da igual si esta el PP o el PSOE en términos económicos, hoy en día lo que importa son las medidas sociales y políticas, el gobierno de un país poco puede hacer en el sistema del libre comercio.

Respecto a lo que España dejara el EURO, en mi opinión y la historia lo demuestra con pruebas empriricas en el siglo XIX, sería volver a la edad industrial y creeme que cualquiera que haya estudiado historia económica sabra que un cierre al libre cambismo en la actualidad es dar un paso hacia atrás, con lo cual dudo mucho que ningún país abandone la zona euro.

En fin, perdonen las faltas ortográficas y gramaticales estoy en la uni versidad a poco mas de hacer un examen y voy super extreaso xD.

PD: lo único que mola es ver como los derechosos se creen con poderes sobrenaturales para controlar la economía, si cuando se aplica su tesis, el liberalismo, no hay que hacer nada.

spoiler
E

#119 Gente que piensa como tu es la que provoca que esta situacion siga o se acentue
El gobierno no lo esta haciendo bien, y zapatero no es una grandisima persona sino un grandisimo maleante incompetente

Volvemos a lo de siempre, se trata de interes propio de los que estan en el poder vs el interes de la gran mayoria de gente de a pie que no tiene poder, esto es una jungla y en la jungla manda el mas fuerte, y tened muy claro que los que mandan y tienen poder van a gobernar PARA SU BENEFICIO no para el de la mayoria de la gente

B

#71: Pues mira, como en mi familia no somos tontos del culo y no nos compramos 40.000 cosas para ser más guays, nos pasamos la crisis por el forro de los cojones. Así de claro, tenemos el mismo poder adquisitivo que teníamos antes, hasta en el negocio familiar ha ido bien, ha habido años mejores, está claro, pero vamos...

Si hay gente retarded que son un sueldo de mierda se compra un BMW no es culpa mía, yo para comprarme un BMW o cobro 3000€/mes o no me lo compro, y punto. Si eres retrasado mental y te lo compras cobrando 1500€ pues allá tú xd

michi

#143 la solucion es la anarkia? o como?

SupremSobiet

Veo que todo lo que le dije a LOA que pasaria se cumple. El me llamo agorero por decir que tendriamos un 13% de paro en el 2008, y en Noviembre ya se supero: y ahora resulta que tendremos en 2009 un 16% segun gobierno, un 19% segun Europa, y un 20% segun la asociacion de cajas de ahorro. Prepararos para un 25%. Preparados para la caida de las casas un 70 o 80%. Prepararos para ver la quiebra de cajas a porrillo (camufladas como fusiones). Prepararos para que la deuda alcance el 10%. Y prepararos para que nos den un puntapie y nos echen del Euro.

Todo va segun lo estipulado. Esto se sabia desde hace mucho. Y no, al gobierno no le pilla por sorpresa, pero tampoco le importa lo mas minimo.

Saludos.

RoBErTiTo

The pain in Spain …

… isn’t hard to explain.

Paul Krugman @ NY

Dod-Evers

Yo quiero que se cumpla lo de la caída del precio de las casas! Pero ya, para comprarla con mi sueldo de 1000 euros (si llega)...

M0E

#147 Interesante artículo q refleja cómo se ven las cosas desde fuera, que no viene mal dada la escasa autocrítica española.

Respecto a lo de los recortes salariales, creo q es una buena medida, y me gustaría buscar el post en el q se me tiraban al cuello cuando defendía la bajada del SMI. Es una lástima no tener todos aquellos post de hace unos meses a mano, xq más de uno iba a dejar de opinar x aquí a fuerza de comerse sus palabras.

No es la única medida necesaria; un impuesto de sociedades al 30%, y en general, la presión fiscal q tanto garantizaba en períodos de crecimiento, debe ser revisada cuanto antes, si queremos ser competitivos en un momento tan necesario.

¿Tú q opinas?

Lamadrid

#149

La bajada de sueldos es la única manera que tiene españa de recuperar competitividad (excluyendo la I+D) y no se puede devaluar la moneda , ya que estamos en el euro.La bajada de sueldos (los que aún tengan trabajo) es inevitable.

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