Otegui absuelto

#178 asi que si vas a el entierro de un terrorista, enalteces el terrorismo, pero si celebras el 20N y/o desfilas con tus banderas del aguilucho eres un tio estupendo

debo ser un super progre sectario con el cerebro comido por prisa, pero no me jode nada que hayan dejado sin cargos a Otegui, y menos aun en clima actual de busqueda de la paz. Como le decia a bauer el otro dia, si las cesiones del gobierno por la paz van a ser todas de este tipo, yo doy palmas con las orejas

la pena es que para los sectarios del otro lado solo valga la paz si la consigue el PP y nunca si lo hace cualquier otro, mientras que la gente de izquierdas celebraria igual que la consiguiese zapatero, aznar, rajoy o incluso anguita (heroe!), si, sois unos hipocritas lamentables

#173 Vale, felicidades lo primero por haber contestado a la parte mas vacía de todo mi post, te habrás quedado agusto pero te recuerdo que no has contentado a la crítica sobre el partido que defiendes a ultranza, ese partido que actuó de la misma manera que ahora criticas (volvemos ciclicamente a lo anterior v_v).

"Hay que admitir que la violencia es la única forma de conseguir objetivos políticos".

No es cuestión de violencia o no violencia. Antes de intentar acabar con un grupo terrorista, no solo hay que hacer uso de las fuerzas de seguridad, hay que conocerlo y actuar con inteligencia política (quizás a esto se le llame razón de estado, no se si sabrás lo que es). Un grupo terrorista deja de serlo, o al menos en parte cuando goza de legitimidad, y en P.V. al menos, tiene bastante legitimidad. Porque muchos allí ven a E.T.A. como la salvación ante el estado opresor. Oprimir a los terroristas solo sirve para una cosa, y el tiempo me ha dado la razón: para hacerlos auténticos martires de la causa en su tierra y hacer que la fórmula abertzale sea aun mas radical. Nos podemos tirar toda la vida con este problema, que ya ha durado demasiado, o podemos seguir el ejemplo de muchas otras situaciones similares en el mundo y solucionarlo por la deposición de las armas en un contexto de diálogo, para mí el único camino para acabar con un grupo de las características de E.T.A.

No es cuestión de ceder a todo chantaje violento, es cuestión de observar la situación y elaborar una respuesta acorde con el problema.

Y una pala, no olvides la pala, porque tendras que desenterrarlos primero, ¿cuantos quedaran vivos que tuvieran edad suficiente para hacer tal cosa despues de 70 años?, o sino te cargas a los nietos ¿no?, ¿empezando por el franquista Polanco por ejemplo?, ¿quizas Cebrian?. En fin, otro "metralletas" de ultra izquierda como Plastik.

Vivos no se si muchos, pero que apoyaron el golpe y que se sienten parte de ello quedan todavía unos cuantos, como por ejemplo seguro que algo parecido siente Miguel Sanz (de UPN, actual presidente de Navarra), que de aqui a unos pocos años atrás tenía colgado en su despacho de alcaldía de Corella una foto de Arrese (un ideólogo falangista) junto otro delrey y del sagrado corazón. ¿no? Pues no, no soy un metralletas, como tu dices, admito que haya democracia y diversidad de opiniones y creo que lo expongo bastante clarito asi que no se que te lleva a usar esa demagogia mal usada que has empleado en tu último parrafo. Para las horas que te tiras posteando deberías de tener mucha mas facilidad de debate.

#184 Nada no te empeñes, que no van a entender que hay más maneras de hacer las cosas y no sólo la suya es la correcta. La cuestión es que para ellos el pp es el único que puede acabar con ETA, de hecho, en 8 años todos podemos ver lo que avanzaron...
En vez de tirar mierda a diestro y siniestro, más os valía dejar actuar a los que gobiernan y si no os gusta lo que hacen, pues lo demostrais en las urnas.

#185 No te digo que no, pero otros dicen, "recordemos a los caidos por España..."

#186 eso nada tiene q ver aqui, ademas, la frase es aplicable a los 2 bandos.

Y además, si es exaltacion al terrorismo o no nosotros no lo decidimos. Lo tendria q haber decidido el juez y no lo va a poder hacer, xq el gobierno no le ha dado opción, q es lo grabe y lo vergonzoso de todo esto.

No se si te conviene entrar en ese juego,. Además sabemos perfectamente q no es lo mismo, ni parecido..

¿Como que no? Están homenajeando a terroristas... como lo fueron Franco, Fraga... están pidiendo lo mismo que obtuvieron los fundadores del PP, ejercer la política sin represalias por sus crímenes. Ahora tenemos al carnicero Fraga en el parlamento y nadie dice nada. Pues con De Juana Chaos... lo mismo.

#182 " debo ser un super progre sectario con el cerebro comido por prisa, pero no me jode nada que hayan dejado sin cargos a Otegui, y menos aun en clima actual de busqueda de la paz".

Lo que debes de ser es un poquito subnormal(con perdón a estos) te recuerdo en ese clima "de busqueda de paz" rebentaron una TERMINAL en barajas. ¿Qué pasa? ¿Estabas dormido cuando explotó no? ¿Y si hubieras estado en esa terminal qué? ¿Que trocito de tu cerebro seguiria pensando asi? ¿El que está al lado de la columna o el que está a 100 m?

sry, repetido.

#182 No es la paz lo que se busca, sino un pacto entre los terroristas y el gobierno. ¿Realmente estamos en un proceso de paz?

¿Como se explica entonces que hayan habido 3 muertos en este proceso?

Por cierto, han salido millones de Españoles a las calles a manifestar su desacuerdo con la política del gobierno en esta materia. El gobierno está actuando de espaldas a lo que dice la calle.

No he leído todo el thread. Me limitaré a recordar que el fiscal es la acusación pública; es decir, del Estado.

Muy triste e irritante.

#167 En primer lugar, no se trata de represión, salvo en el tiempo que gobernó el PSOE donde puso en práctica los GAL. El resto del tiempo y especialmente los años donde gobernó el PP se utilizó la ley y el estado de derecho, ambas herramientas legítimas y democráticas y no armas represivas como pretendes argumentar, represivo era el GAL, pero no el Pacto por las libertades y contra el terrorismo.

Hay que decir que el Pacto Por las libertades y contra el terrorismo fue firmado por PP y PSOE y que en el poco tiempo que llevaba en funcionamiento dio buenos frutos, acabaron con el sistema de financiación, el sistema político, la propia kale borroka, etc,etc.

Es objetivamente cierto que el Pacto firmado por PP y PSOE dio buenos resultados en el poco tiempo que llevaba vigente. Zapatero ha preferido romper el pacto y dar una salida más cómoda a ETA pagando un muy alto precio político, en vez de seguir luchando contra ellos, para así presentarse ante la sociedad Española como un pacificador.

¿Hombre claro y por la misma regla de 3 los que tengamos familiares asesinados injustamente por rojos deberíamos de coger un fúsil y reiniciar otra guerra civil, no? Estamos en un sistema democrático y no hay una guerra, bueno, en todo caso si la hay: pero esta vez no se enfrentan comunismo y franquismo, se enfrentan democracia y terrorismo. Yo estoy del lado de los demócratas.

Los gobiernos centrales jamás habían desarrollado una política conjunta firmada hasta el Pacto por las Libertades y contra el terrorismo. González lo intentó en Argelia, Aznar hizo declaraciones sorprendentes para así poder formar gobierno en el 96 con el apoyo del PNV. Todos los gobiernos han intentado un acercamiento o diálogo, pero ninguno se había comprometido a ningún compromiso con la banda, ninguno había insultado a las victimas del terrorismo, ninguno había llamdo hombres de paz a terroristas sin arrepentir.

Fue cuando Aznar y Zapatero firmaron el pacto por las libertades y contra el terrorismo, que suponía el acuerdo de los demócratas para luchar contra el terrorismo con todas las armas democráticas y legítimas del estado de derecho cuando se descubrió la forma más eficaz de terminar con el terrorismo.

El PP no ha sido quién ha cambiado su postura, el PP se sigue manteniendo en el Pacto Por las Libertades y contra el terrorismo que firmó Zapatero cuando estaba en la oposición. Ha sido el PSOE de Zapatero quién ha roto este exitoso pacto para buscar una salida cómoda a las pretensiones de ETA y así él, poder presentarse como un pacificador ante la población Española. Eso si, pagando un precio político excesivo, excarcelando a trroristas sin arrepentir como De Juana. Ha sido por lo tanto el PSOE quién ha roto el Pacto Por las Libertades y contra el terrorismo y lo ha sustituido por el infame y antidemocrático pacto del Tinell aumentado al cuadrado en toda España. No todo vale en política, eso es lo que deberían de pensar los votantes del PSOE.

El gobierno ha creado, está creando un precedente muy peligroso en España, cuando un gobierno democrático negocia con terroristas es la señal para todo grupo terrorista, sea local o proviniente del exterior para seguir chantajeando la democracia Española, es la demostración de que una sociedad sin principios morales y adoctrinada en la propaganda y la telebasura carece de legitimidad y fuerza moral para derrotar al terrorismo. Lo próximo será Al-Qaeda o cualquier otro grupo terrorista reclamando más privilegios.

que yo sepa el poder judicial no va ligado al gobierno, pero me parece que le tendrian que condenar un par de añitos al guarrillo este

¿Y que iban a hacer? ¿Meterle en un calabozo a la espera del juicio por la mañana y condenarlo a 3 años de prisión por alegoría al terrorismo (Que es lo que hubiera o hubiese procedido)?

Si han soltado al asesino De Juana creando un precedente infame,¿os creeis que van a condenar a un representante de la ilegal batasuna?

Ahora vienen las municipales de Navarra. A ver si el gobierno permite que se presenten los partidos de ETA a las elecciones. Seria el colmo que hiciesen coalición entre ellos para hacerse con los municipios políticamente estratégicos de Navarra.

#202 La independencia del poder judicial no es literal. La mayoría de los miembros del Consejo General del Poder Judicial son designados por el Congreso de los Diputados, = Gobierno.

y que os intranquiliza tanto? si lo que pensais es cierto y no habra paz, una vez que concluya el proceso ya habra tiempo de empaquetarle por lo que sea, pero ahora mismo es claramente necesario para el mismo proceso

el Ira no habria entregado las armas si Gerry Adams hubiera estado en la carcel en ese momento de la negociacion

pero tratar de dinamitarlo sin saber que se prentende ceder, y sin saber como acabara me parece una imprudencia lamentable, por un punyado de votos... asqueroso

#208 A mi lo que me parece lamentable son tus comentarios...

Que Otegui sea una persona capaz de tener poder e influencia sobre el espectro ideológico cercano a ETA se demostraría si condenara la violencia.

Por el momento ni han entergado las armas, ni han condenado la violencia ni nada de nada.

Zapatero me parece un presidente indigno y los que le apoyen también. Zapatero no trabaja por la paz, trabaja por un acuerdo entre el y los terroristas cediendo democracia a los terroristas y para así poder seguir sentado en una poltrona a la que accedió gracias a unos bombazos con muchas incógnitas sin esclarecer xD

Ojalá Bono, Ibarra o cualquier otro socialista de peso recupere al PSOE para la democracia. El PP con la última legislatura de Aznar se equivocó en muchas cosas y por eso cambiaron a pusieron a Rajoy, el PSOE debería de hacer lo mismo, reflexionar y poner a otra persona más preparada para el cargo.