PODEMOS-IU prometen paga 600€ en su programa electoral

Perdido #631 May '16

#626 Que parte de se emite 9000 millones de euros en deuda publica no comprendes?

Si mañana nos dejan de comprar deuda publica porque se toman medidas asi, que te crees que pasa con las pensiones, o con los hospitales? Ni siquiera es un evento estilo cisne negro, sino que es algo habitual en este pais. Estamos a la cabeza de paises por numero de quiebras en la historia. Pero la gente, olvida la historia, si no ha vivido una guerra, no entiende lo que es, si no ha vivido una quiebra, tampoco. Yo estoy a favor de politicas de izquierdas, pero primero tenemos que estar en condiciones de poder realizarlas, y ahora mismo estamos en la puta ruina. Viviendo de dinero prestado. Y eso a muchos no les entra en la cabeza.

gpBoyz #632 May '16

#629 Yo me pregunto si apruebas los exámenes con esas matematicas que te gastas.

Si no conoces los requisitos de acceso es inútil echar cuentas, a la gente que cumple los requisitos, que no sabes cuantas son porque esos datos solo los tiene la admin, tienes que restarle la gente que cumpliendolos no solicita la ayuda, cosa que cualquiera que sepa de pol.publicas sabe que ocurre. Y también tienes que tener en cuenta la distribución de las unidades familiares.

Dicho esto para la renta que llevaban en el programa para el 20d presupuestaban 12-15mil millones con un alcance de 8millones de personas. Algo perfectamente asumible con una reforma fiscal.

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B

[Borrado] #633 May '16

#629 A ver por partes:

En 2014 hubo 451.816 titulares de pensiones no contributivas en España: 253.450 de jubilación y 198.366 de invalidez.

Pensión no contributiva a día de hoy:
367,90 euros al mes x 14 pagas = 5150€ Dividido para 12/ = 429€

Si la paga que propone de PODEMOS y sus confluencias es de 600 euros mes en 12 pagas, habría únicamente que añadir a esos 429€, 171€, para llegar a los 600€ al mes.

171€ x 451.816 beneficiarios de pagas no contributivas, serían únicamente 77.260.536 euros al mes que por 12 meses daría: 927.126.432 euros al año.

Es decir, que actualizar las pensiones no contributivas únicamente costaría 1000 millones de euros al año en nuestro país.

Luego habría que calcular el resto de gente que cobra alguna ayuda como por ejemplo, el PER o ayudas autonómicas y hacer el mismo cálculo. Esto ya es muy complicado porque habría que mirar Comunidad Autónoma por Comunidad y ver que ayudas dan o incluso mirar si se cobra la ayuda de parados de larga duración de 426 euros, etc, etc.

Financiable debe de ser por las arcas públicas, otra cosa, repito es que no se quiera o se diga de entrada que es imposible... no lo es.

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choper #634 May '16

#632 Ya pero y lo que le molan las cuentas de la vieja ?

B

[Borrado] #635 May '16

#630 He salido con la Constitución porque para la inmensa mayoría de la gente de "centro" la Constitución española es lo más demócrata que hay y está bien hecha (que lo está), es un ejemplo a seguir y la norma máxima a cumplir (que lo es). La defienden a capa y espada.

Y luego ves que es una Constitución que a día de hoy, con las ideas de supuestos partidos que no son partidarios a cambiarla, tiene ideas que serían propias de un estado socialista (de los de verdad), obviamente no al 100%, pero gran parte. Abarca desde como ya he dicho con la desprivatización hasta la redistribución de la riqueza y el derecho a quitarle a los ricos para dárselo a los pobres.

En mi opinión una Constitución que para tener más de 30 años está más evolucionada a nivel social que los mismos tiempos que corren.

Lo único que defenderían de ella si la conocieran sería la monarquía.

La CE no la respetan los partidos que han gobernado, y por ello hay que darle la oportunidad de cumplirla a otros en vez de meterlos en el mismo saco.

Latted #636 May '16

#632 Bueno, yo solo tengo el dato de la gente que hay por debajo del umbral. Y me refería a inviable tal cual están las cosas.

Ya se que para vosotros las cosas pasan por una reforma fiscal y terminar de rematar a la clase media.

Y tranqui, aprobaba.

#633 Yo creo que el porcentaje de gente serian al menos 3 millones de personas, como mínimo.

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Usopp #637 May '16 Abe Sapien

Yo no quiero que se mantenga a los pobres, siempre es mejor que el Estado se deje la pasta en cosas sensatas:

Indignación por un nuevo pago del Gobierno español por el proyecto Castor
La Plataforma del Sénia y partidos políticos cargan contra una nueva remuneración de 295 millones a Escal UGS
La factura eleva por encima de 1.760 millones de euros el coste de la fallida infraestructura

Esto son las mamandurrias que hay que evitar pagar, mientras gobierne quienes todos sabemos, si que no se podrá dar estas "paguitas" como dicen los cuñados.

B

[Borrado] #638 May '16

#636 Bueno, pues de momento casi medio millón de personas, que cobran pensiones no contributivas que ya existen en España, saldrían de la pobreza con 1000mill. de € al año, que para ti y para mi es una burrada, pero para que te hagas una idea es mucho menos de lo que gana el banco con más beneficios en España en un trimestre, osea, muy poco dinero.

Y del resto no me apetecen hacer cálculos ahora porque como ya digo para hacer una estadística seria habría que coger datos de beneficiarios de ayudas autonómicas o quitar los perceptores de becas, etc, en fin una serie de datos a los que yo no tengo acceso o si lo tengo que álguien me pague algo porque llevaría un buen trabajo. xD.

La impresión que a mi me da es que no se quiere hacer y yo no sé por qué, si ya se hace en algunas autonomías como el País Vasco y en otros países de Europa, pero bueno..

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Leoshito #639 May '16 Moguri

#638_KRTR_:
La impresión que a mi me da es que no se quiere hacer y yo no sé por qué

Porque la idea viene de unos rojos de mierda que quieren dar dinero a gente vaga que no se lo ha currado tanto como ellos.

Vamos, que se junta el odio a los rojos "porque es lo que me toca porque yo pienso en azul" y el "si ellos son unos putos vagos y no han tenido/han sabido aprovechar las oportunidades que yo he tenido que se mueran".

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choper #640 May '16

#639 Y porque como bien ha dicho el Señór Chocobo, a los sensatos y peperos en realidad les importa una real mierda que se cumpla la constitución y que la sociedad al completo viva de una forma decente.

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Czhincksx #641 May '16

#640 La constitución no se cumple desde que hay leyes que tratan a los hombres de forma distinta que a las mujeres.

Edit para que no me digan que desvío el hilo.

La cosa va así:

Si quieres mejorar la calidad de vida de las personas debes darles un empleo digno. El empleo es digno cuando la competencia es alta y el paro bajo, porque el mercado se regula a sí mismo. Los pasos a seguir son los siguientes: Bajas los impuestos a trabajadores y empresas lo máximo posible para que lo recaudado de para cubrir gastos de: sanidad, educación, seguridad, justicia, pensiones, defensa, infraestructuras y administración. El resto de gastos como subvenciones, sindicatos, paguitas y demás mierda sólo sirve para que los impuestos sean más altos, que es justo lo contrario de lo que buscamos. Recortas en todo lo prescindible incluyendo autonomías y la consecuencia directa es que las empresas y los trabajadores ven aumentar de golpe su margen de maniobra. Las empresas son más rentables por lo que pueden subir salarios y contratar gente nueva. Los trabajadores disponen de más dinero para gastar, lo que hace que se mueva más el mercado. Esto hace que el paro baje y el estado se ahorre una pasta en prestaciones al mismo tiempo que recauda más de los nuevos trabajadores. Empresas externas vienen a España porque les sale más rentable que en países cercanos montar su industria manteniendo unos estándares de calidad que no podrían tener en el tercer mundo. El paro sigue bajando y la recaudación del gobierno sigue aumentando. Con esto bajamos la deuda pública y podemos invertir más en sanidad, educación, etc. Al final el paro se reduce tanto que la competencia por conseguir a los mejores trabajadores es alta. Las condiciones laborales mejoran por si solas.

Esto es justo lo contrario de lo que proponen los políticos de este país, todos de izquierdas. La medida de la paguita ya es propia de comunismos que quieren crear sociedades dependientes y adormiladas para perpetuarse en el poder. Con paguitas no se encuentra la cura para el cáncer ni se fabrican coches eléctricos u otros tipos de avances. El sinónimo del progresismo es el empleo. Un mercado libre y unos impuestos bajos.

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choper #642 May '16

#641 Vale pero el desvío level 100 te lo guardas para otros threads o para tus charlas con amigotes.

Aquí puedes soltar toda tu morralla: http://www.mediavida.com/foro/off-topic/david-bravo-no-volvera-ser-diputado-podemos-iu-559831

B

[Borrado] #643 May '16

#641 Así es, y el único partido político que estaba dispuesto a terminar con esa situación, ahora se acaba de echar para atrás por cálculos electorales... si es que... tenemos lo que nos merecemos.

Pero bueno, vamos a centrarnos en la PAGA de PODEMOS y sus confluencias que éstos si que van en serio o eso dicen, espero que no defrauden a nadie si finalmente ganan las elecciones.

Repito el dato:

Sacar de la pobreza a medio millón de personas en España costaría apenas 1000 millones de euros al año, que no llega ni a lo que gana el mayor banco de España en un único trimestre.

Pero nuestros 'políticos' tienen otras prioridades.

Perdido #644 May '16

#639 Insisto, no hay dinero para mantener el pais, sin el dinero que nos prestan no podemos subsistir, somos los miserables de europa, el nivel de corrupcion, el exceso de burocratas, el despilfarro en obras publicas, las miles de leyes de prohibir todo, hacen que sea inviable.

No se puede empezar a pedir pagas cuando la casa tiene los cimientos de barro.

Pero tu crees sinceramente que en un pais donde va la policia nacional a cerrar una partida privada de bingo donde unos jubilados juegan 100 eu, donde los politicos tienen otro tipo de justicia que no es igual al resto, donde no puedes hacer en tu comunidad un mercadillo para vender cosas usadas porque aparece la local a multarte, y donde un autonomo paga 300 eu aunque facture 800 al mes, tiene que ponerse a dar ayudas a gente en la pobreza? De verdad, esa es la prioridad?

No, las ayudas son para hoy y hambre para mañana, no, hay que tomar medidas para que se creen empresas que puedan pagar a la gente sueldos dignos, no pagas gravando a los puteados ya de la privada. Eso no arregla el problema de base.

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Leoshito #645 May '16 Moguri

#644 No te falta ni un ápice de razón.

Ahora bien, no dejes que los árboles no te dejen ver el bosque.

Se puede arreglar el entramado de corrupción y burocracia del país y a la vez dar dinero a la gente que lo necesita.

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B

[Borrado] #646 May '16

#644 Aceptamos "pulpo" como animal de compañía, pero... ¿has parado a pensar todo el dinero que los ricachones tienen en Panamá (no sólo políticos, sino gentecilla de la farándula de izquierdas y de derechas) y lo que se podría hacer con ese dinero si tributase en España?

¿has parado a pensar qué se podría hacer subiendo el impuesto de sociedades que tenemos en España por el cual las empresas se acogen a un montón de deducciones, para en la práctica terminar de pagar menos impuestos que un autónomo?

Es que nos quejamos de las cosas, pero en realidad no queremos cambiarlas

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Von_Valiar #647 May '16 Bomba rasimo si pro cmo yo kero

#646 Para recaudar mas por el IS no hace falta subir el impuesto, basta con quitar deducciones. Que dejen de tener dinero en panama no significa que tengan que tributarlo en españa.

Pero vamos, que con dejar de construir rotondas, ave's y demas soplapolleces deberiamos de empezar antes que por pedir a todo el mundo que tribute aqui.

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Leoshito #648 May '16 Moguri

#647Von_Valiar:

Pero vamos, que con dejar de construir rotondas, ave's y demas soplapolleces deberiamos de empezar antes que por pedir a todo el mundo que tribute aqui.

Sabias palabras. Puta falta de manitas qué daño hace.

Perdido #649 May '16

#645 Yo no lo creo, la corrupcion es como un cancer, afecta a todos los niveles, la propia educacion que he sufrido yo y tu no genera a gente libre y con capacidad critica, y por ello la gente vota al que le jode vivo. Yo pienso que esto se soluciona solo con napalm, chico. El pais va a petar, a nadie le gusta escucharlo, es mejor ignorarlo, pero antes o despues se va a liar parda. Y por pura cobardia del pueblo, ojo, ya no del que roba dinero y lo manda a panama, sino del idiota que vota una y otra vez basura.

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Perdido #650 May '16

#647 No es suficiente con eso, la mentalidad de buena parte del pais es dame pagas, dame pagas!, no ,simplifica la burocracia para que podamos trabajar c,rear trabajo facilmente, y competir con un mundo globalizado.

Explicame sino como un tipo puede pej ponerse a fabricar ruedas de carbono en españa, si minimo 6 meses en pedir permisos, lo que paga al estado por cada trabajador que cobre 1300 eu es una burrada, y inspeccion de trabajo solo se pasa por su fabrica no para ayudar, sino tratar de multarle.Mientras que permite que pasen por aduanas ruedas chinas donde no se exige nada de eso.

Y ese tipo compite con una fabrica china que contamina lo que quiere, paga mucho menos por trabajador, le permiten ponerse a producir y vender sin apenas trabas, y tiene aliexpress para vender sus ruedas de carbono.

Leoshito #651 May '16 Moguri

#649 Verdades como puños colega <3

Kirs90 #652 May '16

#649 Vale, y suponiendo que el napalm es una mala opción, ¿que se debería de hacer? : /

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Perdido #653 May '16

#652 Por que buscais soluciones siempre, y si no las hay, y si la gente con capacidad se han largado del pais prefiriendo el mal menor? Y si no hay forma de desmadejar el ovillo de lo enredado que esta? Tenemos unas 100000 leyes en este pais, tenemos la educacion publica destrozada totalmente, como arreglas eso si no es con un reset, vamos, que quiebre todo, una catarsis tan gorda que no quede un puto imbecil que aplauda el despilfarro ni en el mas remoto de los pueblos de castilla y la mancha?

Sois inteligentes, habeis pasado por la educacion publica, la sanidad, habeis visto como funciona la administracion, sabeis que hay una masa enorme de gente que prefiere la corrupcion, prefiere no denunciar, prefiere ser egoista y aprovecharse lo que puede de bajas laborales, de derechos, de currar en negro, pero sus deberes como ciudadano que sean 0. Y estos ultimos que no declaran hasta tienen razon, permitir como corderos que te quiten miles de euros al año sabiendo que se destinan luego a pagar vicios de politicos y correligionarios. es absurdo, es cerrar los ojos a la realidad.

Quien no querria pagar impuestos si fuesen 90% eficaces? Dudo que lo sean ni en un 40%, el resto se gasta en sostener familias de golfos, de un modo u otro. Defraudan los ricos, por egoismo como motivacion principal, pero seguro que muchos lo hacen sabiendo plenamente que para el uso que se le iba a dar, mejor quedarselo ellos.

Insisto, no hay salida, ni esperanza.

Estamos condenados a la quiebra, tardara mas o menos, pero va a ser espantoso cuando suceda. Porque se ha preferido ignorar la realidad, a tratar de resolver los problemas. Porque era lo comodo. Lo que no requeria pensar.

Siento ser tan poco optimista, y ojo, ojala este totalemten equivocado y Podemos pueda reconducir toda la mierda que hay en este pais. Pero lo dudo.

Noox #654 May '16

#592 Si vas a copiar frases, las copias enteras, no lo que interesa en tus ideas.

1- me toca bastante las narices que me venga gente de fuera que no a currado en su vida, o al menos en esta comunidad, para cobrar estas pagas.

Para mi una persona que NO a contribuido a una sociedad NO merece nada de ella. Asi de claro. Parasitos no, gracias.

2- Me es indiferente que den ayudas con dinero publico si. Hace tiempo que deje de mirar por los demas, desde que descubri que cualquiera es capaz de pisarte por trepar un peldaño mas o menos.
En otro post corregiste a un User, aplicate el cuento.

#592StkR:
yo exigo que

3- Claro que siempre nos podemos encontrar con fraudes, a lo que me niego es a que tengamos mayor rango de estos debido a que son INCAPACES de detectarlos A TIEMPO. Si no pueden, que no tomen el cafecito a media jornada, que se ahorren las salidas para fumar, o que contraten gente NECESITADA, para hacer las labores que mas tiempo les lleve.

4- En serio, ¿de donde eres? Del pais vasco fijo que no. Aun no conozco a nadie, que buscando de verdad trabajo y siendole indiferente de que, no lo haya encontrado.
Todo esto lo veo en mi bar, figura. Te pongo el ejemplo de un cliente que al llevar sin curro 3 meses de lo suyo (es pintor) se metio a segar en el monte. Mas contento que la ostia.
Tambien tengo otro cliente, hostelero, que se nego a trabajar en fontaneria. Vi como le ofrecian el curro y como lo rechazaba. Sus razonamientos?? que eso no era lo suyo.

5- Si, parece que se te olvida que una persona tambien puede moverse a buscar curro. No todo es esperar tocandose los huevos a que te lo den masticadito. En este pais de amigotes uno puede trabajar, solo tiene que querer. Tambien estan los euros en negro que algunos prefieren no legalizarlos para pillar mas pasta al mes, pero bueno......

Si quieres mas noticias, usa google. Ya veo que tu mismo eres de los que esperan a que les den todo ya cocinado... muevete majo.

6-

#592StkR:
Ok, mientras el 89,7% de la gente que cumple los requisitos, que... espera, te lo pongo en vídeo que mola más:

Lo siento, no me fio de esa cifra. Gente que cobra RGI como un suplemento al dinero en negro. Tramas que aun ni las han destapado... Que no muchacho, que no. Estas cosas se deben vigilar mas. Que el dinero cuesta mucho ganarlo, como para estar dandolo sin control.

Y ya por si aun no te quedo claro. No digo que una medida contra la pobreza esta mal, digo que se debe tener totalmente controlada antes de iniciar un proyecto asi. Si veis que en una comunidad en la que somos 4 gatos hay problemas, como ostias pretendeis ponerla en ambito nacional?? Sois gilipollas????

B

[Borrado] #655 May '16

Fuuuuusión!