Torrent aplaza el pleno de investidura y mantiene a Puigdemont

alepe

#690 Es muy típico aquello de "estudios de derecho" o "estudios de economía" cuando empezaste la carrera y jamás la acabaste, quedándote posiblemente en primero o en segundo de carrera xd

Ulmo
#689BigBoss:

Era contrario a derecho lo que se hizo y el cómo se hizo?

Así lo consideraron 2/6 votos para una de las partes y 4/6 para la otra, esto incluyendo miembros recusados, miembros que votaron con su mandato caducado y la muerte de otro miembro que no se reemplaza, ni en juego de tronos.

Todo perfectamente legal, pero como dijo el César: La esposa del César no solo debe ser honesta, sino parecerlo.

Y dejemos el tema del Estatut, aquí se estaba discutiendo si el PP ha solucionado un problema que él ha ayudado a generar o no.

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B

#692 Ya, pero legal fue. Es que tampoco podemos ponernos a hacer conjeturas hasta el infinito.

Que este país merece una reforma de arriba a abajo es un puto hecho, pero que muchos indepes utilizan el tema del Estatut y el Constitucional como un comodín es jodidamente cansino... cuando todo esto es por pasta y un "adoctrinamiento o llamarlo como queráis".

Lo que digo, Referendum acordado y poniendo las pollas sobre la mesa sin mentiras. Nada de estaremos en la UE o que será el fin para Cataluña.

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Contractor

Ya lo dije antes, los culpables de esta situación no son los nacionalistas. Son los diferentes gobiernos de PP y PSOE que en vez de pactar por el bien del país, siguieron en el frente del 36, y pactaron con nacionalistas. Nacionalistas que desprecian a España, y que lo que buscaban, como ya se ha visto, era separarse.

Ojo, que no es que no lo supiéramos eh, pero mira, años y años de concesiones...

Y lo que me huelo, es que efectivamente hay un “plan Moncloa “. O sea, la vía iceta. Erc, psc y podemos, y presos fuera.

Y entonces en un año, PP, PSOE y Podemos, hundidos.

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Ulmo

#694 Respecto al "plan Moncloa", no hay motivos para creer que Puidgemont mentiría en un mensaje privado a una persona de su máxima confianza, y si él reconoce contactos con la Moncloa para irse de rositas... O eso o es un jodido genio que lo ha hecho intencionadamente para sembrar las dudas, pero no lo creo.

#693 Siempre he creído que en un estado más igualitario y transparente no hubiera hecho falta ni el referéndum, muchos de los mensajes independentistas se habrían podido combatir. Pero claro, cuando tienes una comunidad pidiendo competencias que ya poseen otras y que le son negadas (cupo vasco) y encima tienes unos gastos comunitarios y estatales tan poco transparentes, pues es caldo de cultivo para este tipo de discursos. Ya ni hablemos del uso totalmente partidista de las infraestructuras en este país, que lo mismo te montan un AVE innecesario a Galicia si gobierna el PP que un plan de ayuda masivo como los ERE en Andalucía cuando lo hace el PSOE.

Gorgoroth

#688 Cómo mola lo de no entrar en detalles para decir medias verdades y querer llevar la razón, no?

Ahora entremos en detalles y veamos la verdad:
Con los recursos de inconstitucionalidad se da una espiral de recusaciones que retrasan la tramitación hasta 2010. El TC constaba de 6 "conservadores" y 6 "progresistas", teniendo la voto de calidad y siendo parte de los 6 progresistas la presidenta.

La Generalitat fracasó al recusar a uno "conservador". El PP recusó a uno "progresista" lo que daba una mayoría (6vs5) para los conservadores.
Al año siguiente el gobierno catalán consigue que la recusación del que fue recusado por el PP afecte unicamente al recurso de este partido pero no a los otros. Y después Zapatero lleva la reforma de la Ley del Tribunal Constitucional (por vía de urgencia) para prorrogar el mandato de la presidenta que expiraba a principios de verano y mantener el voto de calidad de su lado (el progresista).
El PP procede al bloqueo de la renovación, en el Senado, del mandato de 4 que acababa en diciembre o cosa así, asegurando así la mayoría "conservadora" en el Tribunal (ya que 3/4 eran "suyos").
En 2008, las elecciones las vuelve a ganar Zapatero y continúa el bloqueo de la elección por el Senado de los cuatro señalados antes. Tras eso fallece uno "conservador", que no es cubierto por falta de acuerdo entre PP y PSOE, por lo que vuelve la igualdad de 5vs5 pero con voto de calidad de la presidenta "progresista".

Al final, se alcanza un acuerdo en 2010 de 6 contra 4 (5 "progresistas" + un "conservador" vs 4 "conservadores").

¿Qué se aprobó? Declaran inconstitucionales 14 artículos y disposiciones adicionales y, además, se niega cualquier validez jurídica a la declaración de Cataluña como nación hecha en el Preámbulo.

Así que, en este caso, los detalles son importantes, porque cualquiera que te lea pensaría «salió adelante por la mínima según quiso el PP». Y lo cierto es que lo que es que el acuerdo fue aprobado por mayoria "progresista" (y uno conservador, que en realidad con el voto de calidad de la presidenta daba lo mismo).

No fue bonito, pero dista mucho de lo que has querido hacer ver.

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wizar5

#696 Esa historia esta muy bien y es importante saberla que es lo que ocurrio porque es uno de los pilaresde donde se sostiene el independetismo. Tanto ese como el de los 16000millones

DunedainBF

El líder de ERC, Oriol Junqueras, ha defendido este jueves la posibilidad de investir al candidato de JxCat, Carles Puigdemont, y ha añadido que las circunstancias actuales obligan a plantear la posibilidad de combinar una Presidencia de la Generalitat "simbólica" con otra efectiva. En una entrevista con 'Diario16.com' respondida desde la cárcel a través de sus abogados y recogida por Europa Press, defiende la candidatura de Puigdemont: "La cuestión es si el Parlament puede investir a un diputado electo. Ahí radica un principio democrático elemental".

https://elpais.com/ccaa/2018/01/30/catalunya/1517297119_129107.html

Es decir, investir a otro y a Carles dejarle como President honorífico, puro simbolismo sin funciones claras ni poder alguno.

vappatixihm

Lo que propone Junqueras es investir a cualquier random y que Puigdemont haga de presidente en la sombra.

A lo Enrique Pastor con Araceli

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Alist

No sé por qué hacéis hincapié en los estudios de unos y de otros, teniendo un presidente de Gobierno que a duras penas sabe hablar el castellano y porque lee lo que le escriben xD

Puigdemont, con todos sus defectos, creo que ha demostrado bastante más cultura que la mayoría de políticos españoles.

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JMBaDBoY

¿Cuánto puede tardar la resolución del TC sobre el recurso preventivo?

Jildeghar

No, si la idea es buena. Pero el dia que Puchi "ordene" hacer algo que se salte la ley, el que se comerá el marron sera el presidente de paja. Si es que le hacen caso (a Puchi) y no pasan de él como de la mierda una vez haya gobierno, que puede ser también.

Mariox93

#700 Una persona que aprueba las oposiciones de registrador de la propiedad en 2 años y uno de ellos el ultimo de carrera no puede ser un inútil, en ninguna circunstancia, otra cosa es que tenga el carisma de una piedra, pero el tio ed bastante competente jurídicamente hablando.

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JMBaDBoY

#703

Que te saques una carrera hincando codos no indica que luego seas una persona competente.

Alist

#703 Te sorprendería la de gente incompetente que hay en puestos muy importantes del funcionariado, gracias a oposiciones que aprobaron a) por suerte b) porque son unos cracks memorizando c) por contactos

Así funciona el país.

Te lo hablo desde mi perspectiva de funcionario, mi jefe es un inútil con todas las letras y ninguno sabemos de donde ha salido, pero toda su faena la tiene delegada en otras personas y se lleva 3k+ de euros al mes de sueldo.

SikorZ

#703 Si me dijeras algo que necesitara logica o inteligencia, llevarias razon, pero eso precisamente es solo empollar codos. Ana Botella se saco las opo de una manera tambien muy rapida, lo cual sorprende viendo lo retrasada que parece, que pasa? Pues que para eso solo hace falta tener memoria y empollar codos, y esto segundo puede hacerlo cualquiera.

Ilore

Una pregunta:

Ahora que el Torrent ha dejado en el aire la investidura y no hay fecha, pero tampoco nuevo candidato ¿qué plazo tienen hasta que se tengan que convocar nuevas elecciones?

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DunedainBF

#707 Ya me corregirá alguien si eso pero la gracia está en que son dos meses que cuentan desde la primera sesión fallida de investidura.

Sacado de la LOREG

En el supuesto de elecciones a Cortes Generales como consecuencia de lo dispuesto en el apartado 5 del artículo 99 de la Constitución, el real decreto de convocatoria se expide al día siguiente de la expiración del plazo de dos meses, contados a partir de la primera votación de la investidura

Y como no ha habido votación no se da el requisito para empezar a contar. Por supuesto, si los independentistas quisieran mantenerse así hasta el infinito en esta especie de vacio, siempre se pueden convocar mediante el 155.

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wizar5

#708 joder, dos meses mas asi?? El ridicul sera historic o no sera....

Los catalanes seguiremos con la educacion,la sanidad, los derechos sociales patas arriba

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DunedainBF

#709 No me has entendido en absoluto o me habré explicado muy mal :sweat_smile:

El tiempo no está contando porque no ha habido votación fallida de investidura. Los independentistas ahora mismo están en el caos absoluto tras los mensajes de lo que realmente piensa Puigdemont. Tarde o temprano habrá otro candidato y otra sesión de investidura y si no sale, contará ya el plazo.

Y a unas malas, malísimas, si Torrent quisiera eternizar adrede esto o el independentismo es ya incapaz de ponerse de acuerdo, se pueden convocar mediante 155.

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PLeaSuReMaN

De mientras el PP sigue gobernando en Cataluña

Ellos sabrán xD

Jildeghar

Pues no sera tan malo el 155 si estan dispuestos a seguir con el ad eternum. Tot és part del plan, supongo.

wizar5

#710 Cierto, lo he leido mal es peor de lo que pensaba.

Alist

#699 Eso es una chorrada, el independentismo es pura galería y básicamente eso es lo que representa Puigdemont en todo esto y la razón por la cual JxCat le presentó como su candidato a la presidencia autonómica. Ni de broma JxCat hubiese ganado más votos que ERC si no fuese por su figura, que básicamente era su eslógan. Fuera de la galería Puigdemont no vale para nada.

SikorZ

Dejo esto por aqui:

La Guardia Civil concluye que el Govern diseñó un Ejército para “defenderse” de España
Un informe sopesó implantar el servicio militar obligatorio, pero lo descartó por su "imagen negativa" en Cataluña

Fuente: https://elpais.com/ccaa/2018/02/01/catalunya/1517479022_316329.html

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DunedainBF

#715 Si bueno, acuérdate cuando se enteró Defensa y tuvo que frenar un pedido salido de la nada del Govern de 850 fusiles y 5 millones y algo de cartuchos en plan WTF y se pidió una explicación al Govern y nunca hubo respuesta.

Jildeghar

#715 Lo de que confiaban en que un tercer pais les defendiera durante un tiempo parece sacado de un fanfic o una novela de ciencia ficcion.

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Contractor

https://www.elindependiente.com/politica/2018/01/30/servicios-juridicos-moncloa-defienden-plazo-elecciones-comienza-ya/

Los servicios jurídicos de Moncloa defienden que el plazo para las elecciones comienza ya
El Gobierno ha puesto el foco en el dictamen que la Comisión Permanente del Consejo de Estado emitió en junio de 2003 con motivo del famoso ‘tamayazo’ en la Comunidad de Madrid.

Hay que echar un ojo a eso también.

Y también a que en primavera, todos los imputados, van a quedar inhabilitados, Puigdemont, Junqueras, Rull, Turull, Romeva, Jordi Sanchez...

A quién demonios van a poner?.

SikorZ

#717 Teniendo en cuenta que la unica opcion real de independencia es por la fuerza (osea, guerra civil) y que tendrian que matar al 50% de su propia poblacion, puesto que no estan de acuerdo con el NWO de cataluña, pues... serian 2Millones de catalanes (20 segun pimpollas) contra 3X millones de españoles, si ningun pais rollo rusia les ayuda... dime tu como lo van a hacer si no? xD

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Jildeghar

#719 Ya no es solo eso. Es que el estar dispuestos a iniciar una guerra en el corazon de Europa (que en eso tenemos un buen CV) y poner en juego la estabilidad de la UE al completo por la independencia me parace de autentico delirio.

La WWI empezo por menos, y por una cadena de compromisos de alianzas de unos paises con otros mira la que se acabo liando xD

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