Avance animado del frente del este en la IIGM (1941-1945)

#26 Lo dudo, no es una cuestión solamente de que el inútil de Hitler se entrometiese en asuntos militares. La estrategia alemana contra la URSS se basaba en un avance rapidísimo y en esperar que la URSS colapsase, cosa que nunca ocurrió. Cuando los paran en Moscú, todo se acabó, pues en una guerra de desgaste no tenían nada que hacer absolutamente.

Para que se hubiese dado una victoria contra la URSS, hubiese sido necesario la entrada de Japón en el conflicto (y que no la cagasen como en Jaljin Gol) y un desplome total de la confianza del Ejército Rojo en su gobierno, cosa que no sucedió (mayoritariamente). Y aún así hubiese sido muy difícil que sustentasen los suministros y las líneas de aprovisionamiento a lo largo de un territorio tan basto como era la URSS. Sobretodo siendo unos completos hijos de puta con aquellas poblaciones no-rusas pero eslavas que conquistaban, véase bielorrusos, polacos, ucranianos, etcétera.

#32Don_Verde:

Cuando los paran en Moscú, todo se acabó, pues en una guerra de desgaste no tenían nada que hacer absolutamente.

Suponiendo que Moscú se convirtiese en un Stalingrado 2.0 y al final los alemanes tomasen la capital, de qué habría servido? Stalin se habría retirado a alguno de sus búnkeres y la lucha habría continuado. La idea inicial de Barbarroja era que el Grupo de Ejercitos Sur fuese el que más tropas concentrase, buscando asegurar el cereal ucraniano y posteriormente el petroleo del Cáucaso, quedando la captura de Leningrado, Moscú o Kiev como objetivos secundarios.

Pero gracias a Halder, que consiguió que el Grupo Norte recibiese el grueso de las tropas, la cosa sucedió como sucedió. A su favor está que Stalin esperaba que Hitler atacase en el Sur, y no en el Norte, lo cual contribuyó al pánico de las primeras semanas y la orden 227

#33 Y esa era la idea, el tomar el sur para hacerse con los recursos que Alemania necesitaba (en parte por su estado de casi-bancarrota y falta de recursos debido a la autarquía).

#35Don_Verde:

comenzasen a desertar o a enfrentarse a su propio gobierno. Que era básicamente la esperanza de muchos mandos alemanes.

Eso funciona durante los primeros compases de la guerra, hasta que comienzan a implementar su política de explotación, masacre y esclavitud de todo lo que conquistan. Llegaron como libertadores y se convirtieron en carniceros (además de contar con el apoyo de "auxiliares" ucranianos, voluntarios del Báltico, tártaros...). La URSS y su pueblo se encontraban al borde del exterminio, y adivina dónde se acaba viendo esa determinación de no rendirse.

#35Don_Verde:

no iba a ser un camino de rosas. Sin contar obviamente con un contraataque soviético exitoso y que podría haber dejado aislado el Grupo Sur, lo cual hubiese sido catastrófico totalmente.

Y eso por descontado claro está, a saber siquiera qué habría llegado a ocurrir

pd: pa' cuando el AAR de españita? xd

#36 Es que el principal hándicap del III Reich es, sin lugar a dudas, su ideología de mierda. Con algo menos imbécil a nivel ideológico, probablemente hubiesen evitado el conflicto con la URSS (durante los años 30 colaboraron bastante) y forzado a UK a pedir una paz pactada o hubiese conservado sus científicos más brillantes (un tal Albert Einstein, por ejemplo)

Pero como Adolfo se creía el profeta del pueblo alemán puro y que todo se podía conseguir con fuerza de voluntad (como los vendedores de humo actuales del positivismo), pues tenían un grave problema.

Pdt: Mañana tengo el día libre al fin tras dos meses...quizás me anime

#39 Goebbels era un jodido genio del mal. Es más, siempre he pensado que el legado nazi que más utilizaron a posterior, no fueron ni las V-2, ni leches, fue la manipulación de masas que perfeccionó aquella rata. Los demás eran una panda de imbéciles haciendo caso al amado líder y con sus movidas esotéricas incluídas.

Aunque Hess fue bastante listo, la verdad, y al menos intentó solucionar como bien dices, el enorme marrón al que se dirigía Alemania.

#41 Es que la URSS fue el coco desde su nacimiento. La Guerra Civil Rusa es una muestra de ello, recordemos que para parar a la formación de Rusia soviética, intervienen el Imperio Británico, República de China ,Checoslovaquia ,Finlandia ,Francia ,Reino de Grecia ,Reino de Italia , Imperio de Japón ,Polonia ,Reino de Rumania ,Reino de Serbia y Estados Unidos. Vamos, que le tenían un pánico y terror horrible a una expansión de la revolución bolchevique al resto de Europa, que estaba bastante jodida y la sociedad estaba muy quemada tras la IGM. Alemania y la URSS colaboraron justamente por que eran los parias en la diplomacia internacional, no les quedaba más remedio.

No es que crea que Stalin era un visionario, es que cualquier líder soviético medio entendía que en cualquier momento que pudieran, les iban a meter mano para controlar a esos peligros comunistas, como ya habían hecho. Por ese motivo, si Alemania no hubiese acabado con un completo imbécil y psicópata como líder, probablemente hubiesen tenido intereses comunes en el siguiente conflicto. Y entonces probablemente las cosas hubiesen cambiado muchísimo.

#43 Los camisas pardas y la propaganda hicieron mucho por llevar al lunatico al poder, sin contar claro la limpiada de oposicion (se mandaban a campos o los raptaba tio Ernst Röhm), la gente se olvida que los nazis ganaron a base de poner en las calles a grupos de paramilitares con derecho a matar. Y la crisis económica del crack del 29 claro.

En definitiva, el miedo y el odio.

Yo cubro larga de plaza de Anzio y parte de pizzería, que una heavy se cuele por iglesia y otra este debajo de dobles.

@Angelius Si lo quieres añadir, tienes también un vídeo en el mismo canal del inicio de la operación Barbarroja.

#31
Manstein estaba con el grupo de ejercitos sur camino del caucaso y sitiando sebastopol, estaba a tomar por culo del sexto ejercito y en su socorro solo fue en general hoth con bastante carencia de medios. Manstein se pone al cargo cuando el 6th ejercito ya esta cercado y Paulus es incapaz de transmitirle la gravedad del asunto.
La estupida idea de Hitler de no replegarse ponia en peligro todos los ejercitos sur y manstein tuvo que replegarse.
La orden de aguantar fue de Hitler, ni de Paulus, ni una sugerencia de Manstein. Por algun sitio lei que los ultimos en caer fueron las unidades ubicadas en la "fabrica de tractores" y hitler les emitia por radio constantes arengas dando la murga.

Con tik vas a aprender poco de historia porque todo lo pasa por su filtro, que es poco menos que decir una cosa y hacer la contraria.
Te da unos datos sobre tanques operativos de alemania y la russ, o tropas desplegadas, en las que los rusos van de 2 a 1 o 3 a 1 y te dice que eso nos son hordas

The Germans, The Soviets, curioso, no eran "The Nazi´s" o "The Russians", sutileza o yo que soy muy puntilloso con la forma de comunicarlo, simplemente.

P.D Gloria eterna al ejercito rojo.

#56 Joder, eso es buscarle 3 pies al gato.

En cualquier caso, usar "The Germans", "The Soviets" es correcto dado el contexto histórico. Rusia como tal no existía en esa época (era la Unión Soviética). El estado Alemán, sin embargo, continuó denominándose Imperio Alemán a pesar de los nazis.

#58 Pero la idea original de imperio había sido sustituida por otra cosa totalmente diferente, el culto a la raza aria y al partido sobre todo. Antes de la primera guerra mundial y después de la reunificación de los principados germanos la idea era mas nacionalista que otra cosa. Aunque por el lado prusiano siempre tuvieron ideas bastante peculiares sobre sus vecinos.