Las bondades de la gestión privada.

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DarkNiNjA #1 Feb '13

Isabella Bailey ingresó en el hospital con una simple hernia de hiato. Preocupada por la deficiente atención que el personal sanitario prestaba a su madre en el ala 11 del Hospital de Stafford, su hija terminó optando por estar junto a ella las 24 horas del día. "Incluso cuando quería ir al baño, me suplicaba que no la dejara sola", recuerda su hija que hasta el ingreso en aquel hospital no había visto llorar a su madre jamás.

Bailey llegó a plasmar en un libro, From Ward to Whitehall, toda su experiencia, configurando lo que bien podría ser el guión de una película de terror, narrando desde cómo "la mujer en aislamiento no fue el único paciente al que vi bebiendo de los jarrones de flores que se apilaban en el pasillo principal" a enfermos sin ser lavados en días, "a pesar de estar cubiertos de heces" oliendo durante todo un fin de semana.

Enfermeras gritando "¡Vuelve a tu cama!" cada vez que veían cómo se levantaba un enfermo de su lecho, una plantilla bajo mínimos incapaz de alimentar a todos los pacientes, ni tan siquiera, de hablar a los familiares hasta el punto de que Bailey asegura que "podías estar plantada durante minutos en el control de enfermería y ni levantaban la mirada para atenderte".

"Los pacientes no han tenido ninguna voz durante mucho tiempo y eso va a cambiar a partir de ahora", sentencia, al tiempo que exige la dimisión de David Nicholson, el que fuera el cabeza del NHS en Stafford entre 2005 y 2006 y ahora disfruta de un sueldo de más de 300.000 euros anuales como responsable a nivel nacional. Hazeldine, como tantos otros británicos, reclaman su cabeza, dado "que tuvo cinco años para hablarme, para apoyarme y eligió no hacerlo".

http://www.publico.es/450718/no-me-dejes-morir-aqui

Dejemos en manos privadas la salud de nuestros seres queridos. Todos sabemos que los psicópatas escasean en el entorno privado, pues todo son buenas prácticas y la mejor atención al cliente posible.

El lucro por encima de la vida humana, como debe ser.

Creo que no hace falta que diga que es sarcasmo...

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raganock #2 Feb '13 llorica

Aquí estamos trabajando en ello...

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Tututavi #3 Feb '13

Lo que no entiendo es como los familiares viendo la situación no denunciarón al centro antes y pidieron al momento el traslado a otro hospital. O porque viendo que no tenian agua no les llevaban botellas.
Si me encontrase en el caso que un familiar/amigo/conocido mio estuviese en un hsopital como ese movería todo lo que hiciese falta para que lo reubicasen en uno decente a parte de poner una denuncia al centro.

Evilblade #4 Feb '13

No hace falta que digas que es sarcasmo, ni hace falta que digas que es un hilo de mierda con una generalización de mierda, con una demagogia que ni el más tonto de los políticos se atrevería a hacer por vergüenza propia y con una argumentación digna de debate de la ESO a la hora de hablar de gestión privada versus gestión pública.

De hecho, no hace falta que digas nada. Si lo que hay ya lo sabemos todos.

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Polakoooo #5 Feb '13 Mortadelo

La gestión privada debe de ser mucho mejor, por eso a EEUU les va tan bien, con tan poco dinero invertido, una cobertura tan amplia y las aseguradoras sin poner ningún problema para costear el tratamiento que sea.

#8 tienes el detector de sarcasmo averiado.

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DarkNiNjA #6 Feb '13

Vaya, parece que he levantado ampollas, que rápido han llegado las descalificaciones.

Ahora sólo falta el de las gráficas cool.

-Shaydund- #7 Feb '13

Cuando a los políticos les dé por hacer políticas sanitarias ( y de educación ) más allá de cuatro años vista, a lo mejor se mejoran las cosas...

DiSKuN #8 Feb '13 Gafe

#5 Exacto, va tan bien que Obama sigue ingeniándoselas para crear un sistema sanitario público que cubra a 40M de personas que no pueden acceder a un privado.

#5 Tu también, porque te seguía el rollo xD

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Perrofeo #9 Feb '13 Gafe

Porque un hospital de gestión privada sea malo no todos son malos eh.

Aquí en España con la seguridad social, hay colas de meses, los especialistas(algunos) son unos incompetentes...

1 2 respuestas

-Shaydund- #10 Feb '13

#9

Un hospital privado se basa en que sea eficiente no en que sea efectivo. Y la manera de ser eficiente es disminuir la calidad del servicio ( o disminuyes personal o disminuyes calidad del aparataje ).

En el caso de la noticia, lo que se ve es una disminución de la efectividad por disminución del personal

Y en temas de cirugía hacen auténticas barbaridades (generalmente por déficit de aparataje ), que obviamente luego se come la pública.

Por ponerte ejemplos mediáticos:

Esperanza Aguirre... dónde se operó y trató el cáncer de mama ? En la pública
Dónde han tratado a Abidal ? En la pública
Dónde fue el Rey con su famoso nódulo pulmonar ? A la pública

A lo mejor me dices que su fractura de cadera se la trataron en la privada... y yo te diré que sí, pero que ningún traumatólogo que se dedica a la fractura de cadera habría hecho lo que le hicieron al Rey.

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werty #11 Feb '13

El peor post del año con diferencia.

¡Oh dios mio! ¡supermercados privados! ¡vamos a morir intoxicados! ¡oh dios mio!

#10 absurdo cuanto menos. Un supermercado privado se basa encontces en dar comida de peor calidad. Espero que no compres nunca HACENDADO.

1 3 respuestas

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DarkNiNjA #12 Feb '13

#11 Tú si que sabes comparar una empresa de bienes con una de servicios. Acabas de ganar un gallifante, pasa a recojerlo al salir del programa.

Y no te olvides de sonreir, las cámaras están grabando.

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3eat1e #13 Feb '13

#9 Igual la diferencia viene porque la dirección de la gestión de la sanidad publica en las consejerías de salud la copan los primos retrasados de los políticos de turno que no saben hacer la O con un canuto, y no manejan un hospital, manejan 20, para más cachondeo.

Abre una empresa y nombra CFO a tu canario, a ver a el agujero negro que tienes montado a fin de año.

Esos incompetentes, cuando salen de su consulta en la publica, se van a su clínica privada, siendo igual de incompetentes. Pero como es privado y pagas, es bueno. Es una estúpida asociación que hacemos habitualmente con todo.

-Shaydund- #14 Feb '13

#11

Los alimentos tienen unas normas diferentes a la medicina, por suerte.

Pero bueno, te cuento un caso reciente.

Padre de una amiga mía que empieza a ver doble... va a la privada y le dicen que es una neuritis óptica retrobulbar y que se vaya a urgencias de la pública.

En urgencias de la pública el oftalmólogo le dice que el problema es isquémico.

Al final, resultó ser un microinfarto.

1 respuesta

C

comoestamos #15 Feb '13

#14

No se puede criticar la gestión privada como tú lo estás haciendo cuando está conviviendo con un sistema público que aglutina la mayor parte del mercado y que es precisamente lo que provoca que se den las situaciones que tú criticas.

De todas formas, si lo importante es el servicio...¿no se puede privatizar todo lo que no sea estrictamente médico(mantemimiento, limpieza, alimentación, bedeles, etc..) que cuesta tanto o más y dejar lo otro público?

Lo digo porque por mucho que salgan en la tele diciendo que defienden los intereses de los pacientes( xDDDDDD) muchos lo único que defienden es su bolsillo y su mangoneo.

EDIT: te voy a contar yo un caso reciente, médico que trabaja en la pública, tiene consulta privada, atiende en la privada, manda al paciente a la pública donde lo trata, cobra en negro. Lo que quiero decir con esto es que es absurdo empezar con casuística aleatoria para discutir temas de este calado.

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Unonueve #16 Feb '13 :psyduck:

Yo es que no puedo entender como en temas de salud o educación puede haber gente que prefiera la eficiencia a la calidad, en serio, es que es de puto sentido común.

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C

comoestamos #17 Feb '13

#16

Esto es calidad no? Sistema público 100% cubano

NMS

A ver si alguno se empieza a enterar de dónde está pinado. Me recuerdan a Andy y Lucas cuando decían que por qué no se ponían las máquinas de dinero a funcionar. Y ojo que no voy a ser yo el que defienda al gobierno de risa que tenemos en este país.

#18

Los políticos entienden de política y saben que hacer planes de futuro y sin aplicaciones electorales a corto plazo no les trae cuenta. Discutir sobre los políticos es un debate estéril, discutir entre nosotros es igual de estéril pero quizá al menos así seamos capaces de sacar algo en claro para nosotros mismos.

2 respuestas

-Shaydund- #18 Feb '13

#15

La gestión privada sirve para ciertas situaciones médicas, pero no para todas.

Como he dicho, la gestión privada busca eficiencia, es decir, lo más rentable de ahí se deduce que tratarán un gran número de casos bien pero que no a todos les tratarán como debieran.

La gestión pública defiende la efectivo, es decir, dar lo que realmente funciona en cada paciente no fijándose en otros términos.

Cada una tiene sus cosas buenas y sus cosas malas.
Los médicos pueden fallar tanto en privadas como en públicas y a su vez los médicos pueden ser muy buenos tanto en privadas como en públicas.

Lo que no voy a hacer va a ser tragarme el cuento de que la sanidad privada es mejor que la pública porque no lo es.

Y de paso diferenciemos que no ser mejor, no implica ser peor.

Lo que está claro es que nuestros políticos no entienden de sanidad ni el sistema sanitario porque si lo entendieran verían que lo que es importante es invertir en primaria y en prevención.

#15

Estás mezclando churras con merinas... eso es defraudar al fisco (lo cual debería ser perseguido)

Que no tiene que ver con la práctica médica.
Tal y como me lo expones, no se puede juzgar médicamente si el médico hizo bien o mal porque como ya he dicho en la privada faltan recursos.

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B

[Borrado] #19 Feb '13

#17 EPIC YELOW JOURNALISM!!

Para qué utilizar argumentos cuando tienes una foto de tres cadáveres verdad? Tss

8 2 respuestas

elfito #20 Feb '13

#15 ¿no se puede privatizar todo lo que no sea estrictamente médico(mantemimiento, limpieza, alimentación, bedeles, etc..) que cuesta tanto o más y dejar lo otro público?

Ahí está precisamente el tema en cuestión. Y la respuesta es no.

La sanidad no es solo que un médico sepa extirparte el apéndice correctamente. Hay una serie de problemas que pueden venir derivados de otros ámbitos que son precisamente lo que estás comentando. Mantenimiento, limpieza y alimentación.

No hace falta hacer un master para llegar a entender el problema de anteponer el beneficio económico en ámbitos que a priori no parecen vinculantes con la sanidad pero que pueden derivar problemas bastante graves.

Por ejemplo, la limpieza en un hospital es primordial para asegurar la seguridad sanitaria. Si tu privatizas la sanidad dejándola en manos de una empresa privada, esta puede adoptar medidas de ajuste desde el punto de vista económico que repercutan en mayor o menor medida en la sanidad y en cualquier caso inaceptable. Algo tan sencillo como por ejemplo "lavar el material médico menos veces de las necesarias para asegurar una limpieza eficaz" o como ya ha pasado en pasos prácticos, reducción de plantilla de limpieza y encontrarse pisos en hospitales hechos un asco, porque no dan a basto.

Sobre alimentación? Otro tanto. Una empresa privada puede modificar las dietas utilizando una comida de menor calidad con el único fin de ahorrar/ganar dinero.

Sobre el mantenimiento es el único ámbito que se podría coger con pinzas una privatización. Pero el día que te cierren un ascensor del hospital porque así se ahorra energía y dinero, no creo que ayude al correcto funcionamiento de un hospital

#18 Un típico argumento de que "la sanidad privada es mejor que la pública" es que se encuentra menos saturada y por ello no tienen las deficiencias de la otra. Y eso es cierto, porque no todo el mundo se la puede pagar. Pero eso no significa que, como tu dices, sea mejor.

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Evilblade #21 Feb '13

#19 ¿Para que abrir un hilo interesante sobre lo público y lo privado cuando tienes una noticia de un escándalo mayúsculo en un hospital privado?

2 respuestas

werty #22 Feb '13

Lo que me jode es que no sepáis que servicio es mejor y os dejéis llevar por generalizaciones y prejuicios.

Yo no digo ni que sea mejor ni que sea peor, pero lo que no podéis es cerraros en banda simplemente por lo que creéis.

#12 a bueno, si todas las empresas de servicios son públicas no hay privadas, y en los países desarrollados las empresas de servicios privados son una ruina, entonces sí; tienes razón.

nerkaid #23 Feb '13 fsociety

#17 Es de un psiquiátrico y están juzgando a los responsables, pero tu a tu ristmo.

PD: Ponte un NMS o un NSFW anda.

Cryoned #24 Feb '13 Moderador

El NHS de UK es un desastre desde hace años y cada vez va a peor, las gestiones privadas que están imponiendo no hacen más que destruir la calidad que alguna vez tuvo su sistema.

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B

[Borrado] #25 Feb '13

#21 No se pero me gustaría saber al menos en que condiciones se tomó la foto, la causa de que estén esos tres cadáveres juntos... en fin explicar un poco la situación que expones, como ha hecho #1 con sus argumentos. No colgar una foto de tres muertos, decir sanidad pública mala mirad a los comunistas, y santas pascuas.

Unonueve #26 Feb '13 :psyduck:

#21 Es un hospital público.

Elvisbal #27 Feb '13

Bueno, cabe decir que la última vez que estuve en un hospital, hace cosa de 2 semanas, tuve que cagarme en la puta madre de varios ¿médicos?* por la vergüenza ajena que pasé.

*pongo médicos, porque no diferencio entre doctores, enfermeros..

El caso que el hospital de can misses (Ibiza) lleva de obra cosa de 1año o más.
Fuí a visitar a mi abuela, que la pobre está muy mayor (90años) y la tenían en un puto pasillo, rollo boxes, por que no había habitaciones libres. Mi madre y mis tias, que han estado 24/7 durante una semana con ella, tenían que hacer guardía para ir hasta casa a dormir, ya que no había ni sillas en tal pasillo.
Ojeando por ahí, podías ver un monton de gente (escayolas,catarros, y demás tonterías) en sus habitaciones, con camas, con sillas para que duerma la família que los visitas, y mi abuela rozando la inconsciencia con líquido en los pulmones.

Hasta que llego un médico, me dijo que por que tenía mala cara, y me tuve que cagar en la puta madre de más de uno. Señores, asco de hospitales.

-Shaydund- #28 Feb '13

#20

Creo que me has leído mal

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D4rk_FuRy #29 Feb '13

Y que la gente siga creyendo que la sanidad de EEUU es privada... xD

Los problemas del sector sanitario en EEUU no son por culpa del libre mercado, ni mucho menos porque su gestión es privada, decir eso demuestra una falta de conocimiento terrible acerca de como funcionan las cosas.

Es igual que comparar la calidad de un hospital público con la de un hospital privado, es obvio que el público (en España) va a disponer de mejores medios por una simple cuestión de economías de escala y de poder de compra.

pd: creo que una "sanidad pública" es mejor que una sanidad 100% sometida a las reglas del mercado.

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elfito #30 Feb '13

#28 "Lo que no voy a hacer va a ser tragarme el cuento de que la sanidad privada es mejor que la pública porque no lo es."

Has dicho eso, cosa que he remarcado xD. Simplemente he añadido que eso lo dice la gente por el argumento que he escrito. Se llama puntualizar, añadir información vamos xD

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Las bondades de la gestión privada.

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