#198 Claro que sí guapi, pero por suerte aquí te tenemos a ti que eres una eminencia.
Nada, aquí los ricos cuando compran o heredan patrimonio de sus familiares todo gratis, que sino no hay quien emprenda. Ahora, los que están en el pozo y adquieren su primera propiedad de un tercero que no sea un familiar, esos a pagar que la sanidad y educación no se pagan solas.
Lo del impuesto de sucesiones me parece de lo más medieval y feudal que existe. Solo les falta aplicar derecho de pernada.
#211 Dilo claro, van a pagar por algo, que llevan toda la vida pagando, casi nada.
Encima sacas a la sanidad y la educación en el esto, quiere un poco macho.
#213 Te lo digo claro:
Una persona A cede o vende una propiedad X por la que ya pagó impuestos a otra persona B.
Según la lógica de muchos de por aquí:
Me parece todo muy lógico y racional, un argumento sin fisuras.
La puta realidad es que en este debate sólo hay 2 posiciones racionalmente defendibles:
El problema es que como aplicar la segunda es actualmente inviable, vamos a ver si como mínimo aquellos que ya poseen patrimonio se ahorran pagar los mismos impuestos que el resto.
Clasismo.
Realmente el impuesto de sucesiones es algo necesario para una economia estable y duradera. Tiene una funcion parecida a la inflacion pero que tambien se aplica a bienes e inmuebles.
Si todo lo que adquieres en vida tus hijos lo herederan habria una creciente discrepancia entre clase media y baja. El hijo de alguien que pudo pagarse una casa partiria en una ventaja enorme comparado con el hijo de alguien que estuvo de alquiler toda la vida.
Una pena que a los ricos no les afecte tanto como deberia.
tldr: Si no se penaliza la acumulacion de capital, bienes e inmuebles la economia se para y se va todo a la puta.
#214 Vamos que intentas comparar lo de padres a hijos, con trámites entre dos personas ajenas.
También depende del lazo de sangre así te toca pagar no es lo mismo de padres a hijos, que hermanos a hermanos etc..
Hay una doble imposición de serie a la hora a la comprar y de vender un mismo bien, cosa que parece de guasa.
Y si, yo quitaría el IVA del 10% a la hora de hacerte con tu primera vivienda, y hacerlo más accesible.
#207 No puedes vender el piso hasta que no pagas la herencia. O bueno... si que puedes pero nadie te lo va a comprar.
Necesitas pedir un crédito para pagar la herencia, y entonces llegan los bancos a ponerte facilidades ya sabes.
Me flipa la gente que habla del dinero y los bienes de sus padres como si les pertenecieran de antemano. Al menos esperad a que se enfríen un poco.
Imagínate que la noticia tenga de protagonista a una persona intentando evadirse de sus obligaciones como ciudadano y tener a una tropa de palmeros apoyando que haya gente que se cree por encima de las normas de convivencia que todos tenemos que asumir
Basicamente demuestra que el problema va más allá de cifras y a esta gente da igual donde les pongas el listón que se van a creer más listos que el resto e intentar dárselas de víctima cuando son otra cosa muy distinta: unos putos sinvergüenzas.
Que podéis ver justo o injusto, muy gordo o muy pequeño el impuesto. Pero la cosa realmente no va sobre eso imho, va más sobre manipulación mediática y putos cara duras.
En 8 paginas tengo para hacer 1000 citas asi que directamente paso.
No se si la noticia es un clickbait o es profundamente sarcastica.
Aun estando totalmente en contra del impuesto se sucesiones lo de esta mujer no es un drama.
El problema es que sus hermanos le han hecho la 13/14, no han pagado los impuestos, se les ha ido el plazo (ella se ha subido al carro) y han tenido que pagar el recargo. Oh, de una herencia de 800.000 mil euros!! Y encima teniendo la de la madre de mas de 500.000 euros totalmente bonificada en impuestos.
Es que me descojono, menuda cara dura ir a un diario a explicar esto. Por partes:
-De 800.000 pagan tanto dinero de impuestos porque solo 200k son en inmuebles. La trasmision de dinero tributa mas.
-Lo que quiere decir que la herencia habia como 400k en bonos, acciones y liquidez.
-Tu puedes pagar a hacienda con el mismo dinero que vas a heredar. Eso si, haciendo los pasos previos y pagando a un gestor que controle del tema.
-La tipa dice que ha tenido que hipotecarse a 300 euros al mes cuando no dice que cantidad se ha agenciado ni que beneficios le va a dar, tanto en inyección de liquidez como en rentas de alquileres.
Yo ahora estoy gestiando una herencia de mi abuela de alrededor de 1 millon y medio en inmuebles, nada de cash. A mi me toca poco pero lo poco que me toca ya es algo que vale la pena pagar el puto impuesto.
Respondiendo ademas a #217 Basicamente si heredas una propiedad tienes muchas facilidades de hipotecarte con una cuota bajisima (avalas con tu propia propiedad), poder comprar otra vivienda, alquilarla y con lo que sacas de alquiler pagas el prestamo de la herencia y la hipoteca del piso nuevo. Y tu de mientras a vivir en la propiedad adquirida sin pagar alquiler ni nada. Asi que ganas mas dinero que antes y en 3/4 años ya has amortizado el pago a hacienda.
Si ya estas hipotecado con tu propia vivienda aun es mas facil.
El problema de esto es la gente que vende. Vender es lo peor que puedes hacer, ademas si vendes algo que has heredado lo has de tasar a precio de mercado y quizas duplicas los impuestos de sucesión. Y luego 20% de impuesto al venser, 20% al comprar otro... Es una ruina vender.
#221 Ahora imagínate que heredas 5 inmuebles y el 2% de una empresa que vale 10 veces más que todos los inmuebles esos; todo ello según Hacienda claro
#216PaPa:Vamos que intentas comparar lo de padres a hijos, con trámites entre dos personas ajenas.
Hombre, por supuesto. No veo porque el estado debería penalizarme a mi, hijo de clase trabajadora, con el pago de impuestos cuando adquiero mi primera vivienda comprándosela a Pepe, y sin embargo al hijo de un empresario reírle las gracias cuando esa primera vivienda se la compra a su papi.
Tanto Pepe como el papi ya pagaron los mismos impuestos en su momento, no entiendo porqué ahora solo yo debería volverlos a pagar.
No vivimos en una sociedad donde las familias contraigan deudas, deberes y obligaciones, como antiguamente pasaba en la sociedad feudal japonesa donde las familias juraban lealtad y servidumbre durante generaciones, vivimos en una sociedad de individuos libres. Y por tanto, individualmente cuando adquieres una propiedad poco debería importar de quién.
Pero es que además, incluso pagando impuestos todos, la ventaja del "hijo del empresario" sigue siendo monstruosa respecto al hijo de familia humilde. Porque no solo el hijo del empresario tiene enormes rebajas fiscales en la herencia, sino que además en la inmensa mayoría de casos puede imponer un precio ficticio y ridículamente bajo al inmueble que vende para que los impuestos a pagar sean muy inferior.
Pretender que solo le salga gratis a los que ya poseen altos capitales, me parece ya de traca.
#220 para mí transmite el problema de fondo de que la gente si puede evade, el problema de la picaresca, que terminamos pagando todos. Nos quejamos de lo altos que son los impuestos y a nadie le gusta pagarlos pero no se recauda todo lo que se debería.
Por eso me parece que el debate sobre si subir o bajar impuestos me parece que está mal planteado. Lo primero sería recaudar lo que se debería con los impuestos que ya hay, evitando la evasión y reduciendo las exenciones al máximo. A partir de ahí se podría ver si los impuestos son altos o no para cubrir el gasto público, eliminar gastos innecesarios y luego decidir los servicios públicos que se quieren tener y cómo pagarlos.
Mientras no se haga así se subirán los impuestos cada vez que falte dinero y pagaremos más los tontos de siempre.
Si el 2% de una empresa vale 10 veces mas de 5 inmuebles, osea 500.000 x 10? Osea 5 millones de euros?
Entonces cas a heredar un 2% de una empresa que vale 250 millones de euros? Dudo que sea una panaderia, mss te vale heredar.
Mi notario fue muy tajante, el impuesto es una mierda, inusto y todo lo demas, pero cuanto mas pagues a hacienda mas dinero o propiedades vas a heredar.
El unico problema es heredar entre poco y muy poco, del palo un 20% de un piso y a discutir entre 4 hermanos.
Pero los numeros que tu dices es que siempre sales ganando heredando.
#215 Penalizar la acumulación de capital, lo que me faltaba, no sólo queréis ser pobres, queréis hacer pobres a todo lo que os rodea y que la cultura del esfuerzo y del ahorro ni exista.
#226 sobre todo cuando lo que recibes año tras año son unas cuentas anuales (si las recibes) y a los 20 años una notificación de concurso de acreedores. La cuestión de todo esto es que vienen en pack completo.
#223 tu estas hablando de compra y venta de bienes, estamos hablando de transacciones, eso que tú dices que no cuesta lo hace exactamente igual que si papi compra una vivienda a su hijo paga los mismo impuestos que tú en ese caso, no se salta nada.
Tú no puedes poner un precio ficticio por qué hacienda te obliga a poner unos mínimos, tú no puedes pone un precio ficticio por qué en ese caso sale hacienda y te casca una multa.
Vamos que lo que decía que estás comparando padres con extraños, como si esos ya no les estuvieran pelando a impuestos, entre otros como plusvalías que son un robo.
Además dices que solo se benefician grandes capitales, qué crees que puede pasar si quitas esa transacción entre particulares, que esos mismos se harán con más que tú por qué tienen más dinero para invertir en eso mismo.
Pero vamos si quieres quitar eso adelante y sin límite, cuando llegue ese hijo de papá con dinero y haga transacciones sin límite ni pagos, te vas a quejar que tiene más posibilidades que tú y que deberían multarle por tener un número de bienes, si no al tiempo.
Y si, soy gracias de vivir en una comunidad que bonifica ese tipo de cosas, desde sucesiones, donaciones etc.. las rebajas también depende de la comunidad por qué ahí algunas que es un robo.
Por otro lado te piden un dinero hacienda tasando en lo que sale de los mismísimos y por algo que es irreal, por qué aunque tú pienses lo contrario y teniendo línea de sangre, nunca te van a permitir vender debajo del precio mínimo que estipulen.
#231 Es verdad que las élites intelectuales de izquierda sólo podéis debatir con vuestros conocidos afines al credo ideológico. Perdón porque una humilde persona te cite, no volverá a ocurrir nunca no te preocupes.
#209 ¿Pero eso qué importa? Eso lo han hecho los padres, no los hijos.
Aparte de que las grandes fortunas no se hacen con mérito y esfuerzo, se hacen explotando a otros, robando, traficando con drogas y/o armas, etc.
#211 Solo te diré una cosa que he puesto en otro post: las comunidades que cobran 10 veces más de impuesto de sucesiones que en otras, te están robando. Si en todas cobraran lo mismo que en Madrid por ejemplo, solo la tendrían que pagar los ricos de verdad.
Digo también lo de ignorantes porque en bastantes posts se ha explicado bien que cuando dicen que has heredado 1m, muchos se piensan que son 1m en metálico o en propiedades que puedes vender fácilmente para sacar ese dinero. No estoy hablando exclusivamente del caso de este hilo, en el que se la han jugado a no pagar y les ha salido mal.
Nunca pensais que sean tierras o propiedades que no tengan compradores, que el estado les pone un valor altísimo pero tu no puedas venderlo ni a la mitad, teniendo en cuenta todo el tiempo y recursos que tienes que utilizar para conseguir venderlas si es que lo consigues. Imagina que todo son tierras perdidas en campos a tomar por culo de donde vives y en tu dia a dia no tengas tiempo por trabajo y familia o casas que se caen a trozos en pueblos de mierda donde no las vas a vender ni aunque las rehabilites, pues esas mierdas para el estado valen millonadas a la hora de hacer la herencia.
Entonces es cuando decís: "pues renuncia a la herencia", si claro, voy a regalarle al estado todo el trabajo de mis ascendientes, parece que algunos no habeis tenido padres, abuelos, o no los habeis querido.
Luego está el tema que mencionais algunos: "las cosas de vuestros padres no son vuestras", ellos han trabajado toda su vida para que tu no tengas todas las dificultades que tuvieron ellos a tu edad, quieren dejartelo a ti pero no, el estado se merece más esas cosas que tu salvo que las vuelvas a pagar, tocate los cojones.
Luego ya está el tema de que si quieres darle algo tuyo a otra persona, tengais que pagar impuestos, que quieras darle 5k de euros a un familiar que los necesita y haya que hacer triquiñuelas porque si te pillan teneis que pagar, otra absoluta gilipollez. En este pais se tiene que pagar por todo y luego ves a la clase política con sueldos 10 veces mayores al tuyo sin trabajar una mierda pero según algunos, ellos se merecen más el dinero del esfuerzo de tus padres.
#232 No tiene nada que ver con la ideología, es cuestión de saber un poco de economía. Si el capital está quieto y no es productivo no genera riqueza.
#229 Igual me he pasado al decirlo así y no se entiende. La cuestión es que hay mucha gente que habla del dinero/patrimonio de sus padres (vivos) como si ya fuera suyo por derecho natural. En mi opinión, los padres no tienen ninguna obligación de preocuparse por la gestión del patrimonio familiar y están su pleno derecho para disponerlo y usarlo como quieran.
Conozco a gente con padres con mucho dinero que ya se quejan de que tal vez vayan a dejar más dinero a otro familiar o de cómo lo gastan. Aunque los comentarios de aquí no lleguen a tanto me transmiten la misma mentalidad, la misma forma de entender que las posesiones actuales de sus padres, en cierto modo, ya son suyas.
Personalmente, lo que me dejen lo tomaré como una lotería, como algo caído del cielo que no me corresponde porque no he hecho nada para generarlo.
#232xPipOx:Perdón porque una humilde persona te cite
#227xPipOx:Penalizar la acumulación de capital, lo que me faltaba, no sólo queréis ser pobres, queréis hacer pobres a todo lo que os rodea y que la cultura del esfuerzo y del ahorro ni exista.
Eres la humildad personificada.
Simplesmente no voy a entrar a debatir sobre algo que no dije porque eso me convertiria en el hombre de paja con el que estas debatiendo.
#235XarevoK:Nunca pensais que sean tierras o propiedades que no tengan compradores, que el estado les pone un valor altísimo pero tu no puedas venderlo ni a la mitad, teniendo en cuenta todo el tiempo y recursos que tienes que utilizar para conseguir venderlas si es que lo consigues. Imagina que todo son tierras perdidas en campos a tomar por culo de donde vives y en tu dia a dia no tengas tiempo por trabajo y familia o casas que se caen a trozos en pueblos de mierda donde no las vas a vender ni aunque las rehabilites, pues esas mierdas para el estado valen millonadas a la hora de hacer la herencia.
Pero es que esto que comentas no es un problema del impuesto de sucesiones y donaciones, es un problema de la tasación que hace el estado. El impuesto no puede ser evaluado en función a tasaciones erróneas, el impuesto tiene que ser discutido asumiendo que las tasaciones realizas son correctas y ajustas, y en el caso que no lo sea, quejarnos de las tasaciones, no del impuesto.
#235XarevoK:Luego ya está el tema de que si quieres darle algo tuyo a otra persona, tengais que pagar impuestos,
Pues ya está, si a mi ese argumento me parece perfecto. Pagar impuestos por objeto y no por transacción. A mi esta postura me parece defendible, pero no que solo estén exentos familiares.
