Calvicie y tratamientos

Tuligaritas #301 2h

Yo vengo a poner sobre la mesa la situación de las mujeres con alopecia androgénica (con cada vez más incidencia en la población, btw). En mi caso con minoxidil tengo un pelazo. Literalmente ya no se nota ningún tipo de alopecia, pero por diferentes problemas hormonales empecé a tener una caída de pelo similar al patrón masculino. De hecho, he tenido que dejar el Minoxidil porque me quedé embarazada y es una de las cosas que más me preocupa, por vanidoso que sea. La caída al dejar el tratamiento, aunque la efervescencia hormonal del embarazo va a paliarlo un poco, tengo entendido.

Creo que lo que decíais por ahí de que afecta a la salud mental, es un hecho. Los dos años que pasé teniendo tan poco pelo, no quería ni salir de casa. Para mi el Minoxidil ha sido como la noche y el día. No he tomado ningún inhibidor por temas hormonales con los que puede interceder, pero una vez pase el embarazo, no tengo ningún tipo de reparo en recurrir a lo que sea, si es necesario.

Desde el punto de vista masculino no puedo hablar. Pero desde el POV femenino es devastador. Al menos para mi lo fue. Y ahí no hay "acéptate, rápate y vete al gym" que valga. Seguro que alguien más por aquí lo ha sufrido, no sé si lo ha vivido de la misma forma.

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sephirox #302 2h Bibliotecario drunk banned

#301 Claro, es que es diferente. La calvicie en tíos no es rara, en mujeres sí lo es.

Que por cierto, tienes razón, cada vez se ve a más mujeres con este problema. Yo creo que aquí sí que se debe a patrones de salud relacionados con el estilo de alimentación, estrés y demás.

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Tuligaritas #303 2h

#302 En mi caso tiene que ver con el síndrome de ovario poliquístico. Muy controlado con alimentación y deporte, pero que de vez en cuando da guerra (y la alopecia no consigo controlarla de ninguna forma que no sea Minoxidil). Creo que es bastante habitual este tipo de perfil.

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Droku #304 2h

#301 En el caso del femenino sí puedo entender que afecte mucho más. Hoy en día sales a la calle y vas a ver un huevo de hombres calvos de prácticamente todas las edades, por lo que está muy normalizado, incluso en la cultura popular el perfil de calvo musculoso es visto como agresivo, dominante, "alpha", etc debido a actores tipo Jason Statham, Dwayne Johnson "!The Rock", Vin Diesel y toda esta gente. Hasta el actor porno más conocido es calvo xD.

En cambio mujeres calvas no vas a ver casi a diario, por lo que se puede asociar más a alguna enfermedad o algo "raro" porque al final la calvicie es un rasgo mayoritariamente masculino, como la barba, ser más alto o tener mayor estructura ósea y muscular.

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LuisKA #305 2h

#299 Totalmente de acuerdo. Es más, ambos enfoques (podemos incluir procedimientos de estética también aquí) no solo no mejoran la salud sino que tienen riesgo de empeorarla.

Curiosa deriva la de la medicina. Aprovecho para una anécdota: por temas personales de piel acudo periódicamente a dermatólogos privados. Igual el 50% de ellos ya ni te atienden para temas que no salten el símbolo del dolar en sus ojos (estética pura y dura). Vaya especialidad prostituida...

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Droku #306 2h

#305 Es sabido que dentro del gremio de la medicina, la dermatología exceptuando la que trata el melanoma, otros cánceres de piel, psoriasis y otras enfermedades que afectan a la salud de las personas, es de las especialidades más meme que hay por el hecho que se centra más en temas estéticos que en salud del paciente.

SeYc #307 2h

#305 que riesgo tiene arreglarse los dientes? Morder y masticar mejor, y hasta abrir el paladar, respirar mejor, darle forma a la mandíbula…

Si algo te causa tanto estrés, también te está afectando a la salud. No veas qué diferencia hay entre vivir feliz y vivir estresado. Eso también es salud

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wHiTefOx #308 2h

si aqui el problema si lo miras bien, no es que se caiga, que es normal, es un ciclo la vida del pelo, es que se te atrofia y se cronifica que el folículo se haya hecho mierda y no se pude revertir. Yo veo más gente perder pelo por deficits nutricionales por porblemas digestivos o mala alimentación y mala gestión de la toxina, ya sea en el higado o riñon mayormente, pero tb puede ser del sistema digestivo.

que sí, que con 19 años hay gente calva pq su genetica es de un Titán Cabeza Rodilla, pero diriamos que es como gente de 20 años con cáncer

Droku #309 2h

#307

Si algo te causa tanto estrés, también te está afectando a la salud. No veas qué diferencia hay entre vivir feliz y vivir estresado. Eso también es salud

Eso se puede tratar desde la perspectiva psicológica. Como otros complejos como el ser bajito por ejemplo, que se pueden tratar también con operaciones como la cirugía de alargamiento óseo que te puede dejar muy jodido a nivel biomecánico.

ReFluXeD #310 2h Putto amo

Yo llevo unos 8 meses con formula magistral (minoxidil 5mg + dutasterida 0.5mg + biotina + metionina + zinc + cistina) y además 2 meses con minoxidil 5% + finasterida 1% en loción

De momento no me he notado ningún efecto secundario, ni falta de libido ( mas bien al reves xd ), lo único que si que he notado es que se ha reducido muchisimo la cantidad de semen al eyacular

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Droku #311 2h

#310 Has tomado previamente finasteride o dutasteride oral?

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ReFluXeD #312 1h Putto amo

#311 No, nunca había tomado nada para la alopecia, llevo unos 8 meses con la formula magistral y 2 meses con la loción. Tengo 33 años

Me hice un trasplante capilar hace 8 meses, estuve los primeros 6 meses con la formula magistral. En la revisión de los 6 meses le comenté al tricólogo que no me estaba gustando el resultado, así que me mandó añadir el minoxidil + finasteride en loción durante 6 meses para darle un empujón.

A los 6 meses del trasplante me harté y me rapé la cabeza, y ahora, con el efecto shedding de la loción, sigo pasándome la máquina al 3 o al 4.

Mi plan es seguir con la medicación hasta hacer los 12-15 meses. Si llegado ese punto veo que no me convencen los resultados, dejaré de tomármela. Y ojo, la dejaré simplemente porque el injerto no ha cumplido mis expectativas, no por ningún efecto secundario. Te comento esto por lo que decías en la página anterior de "por qué ibas a dejar algo que te funciona". La dejas precisamente porque no obtienes el resultado visual que esperabas y te acabas cansando de la rutina y del gasto

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Droku #313 1h

#312 Nunca te mandó directamente oral? Es un poco raro, porque el protocolo suele ser recetar de primeras inhibidores de DHT (finasteride o dutasteride) en forma oral. Lo tópico se suele recetar como plan B cuando lo oral genera en el paciente efectos secundarios.

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ReFluXeD #314 1h Putto amo

#313 Emm si, me mandó la formula magistral, es una pastilla con minoxidil + dutasteride, supongo que es a lo que te refieres.

En la revisión de los 6 meses le comenté que no estaba contento con el resultado y además de la formula magistral me ha mandado el minoxidil y finasteride en locion

Por cierto, que también se ha comentado en esta pagina, el primer día que fui a la clínica me sorprendió ver la cantidad de mujeres que había en la sala de espera, había un 50-50% hombres/mujeres

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Droku #315 1h

#312

Mi plan es seguir con la medicación hasta hacer los 12-15 meses. Si llegado ese punto veo que no me convencen los resultados, dejaré de tomármela. Y ojo, la dejaré simplemente porque el injerto no ha cumplido mis expectativas, no por ningún efecto secundario.

No sé si la clínica o el doctor que te hizo la operación te informó de esto pero, si dejas de tomar la medicación (especialmente los inhibidores de DHT), a menos que tu zona nativa estuviera totalmente pelada, y todo lo que tienes ahora en el frontal, coronilla, parte superior sea pelo transplantado, a la larga seguirás perdiendo pelo. La mayoría de personas que se someten a operaciones, siguen teniendo algo de pelo arriba, ese pelo es susceptible de caerse tarde o temprano, por lo que necesitas medicarte con inhibidores de DHT para que no caiga. No sé si me explico, pero el problema no es el pelo transplantado de los laterales o la zona trasera de tu cabeza, que suele resistir más tus niveles de DHT, sino el pelo nativo de tu zona superior que todavía te queda y quieres mantener.

Te comento esto por lo que decías en la página anterior de "por qué ibas a dejar algo que te funciona". La dejas precisamente porque no obtienes el resultado visual que esperabas y te acabas cansando de la rutina y del gasto

Independientemente de que no tengas el resultado visual esperado, los inhibidores de DHT van a frenar la caida del pelo susceptible de caer por la DHT. En otras palabras, si realmente no tienes ningún efecto secundario, por qué ibas a dejar una medicación que te mantiene el pelo que te queda en la cabeza? La única causa que veo es económica, y a menos que alguien viva justísimo de dinero, no es una medicación que te arruina económicamente.

Que ya te digo, desconozco tu caso, igual tienes una zona donante del copón, estás completamente calvo arriba, te han cubierto toda la parte superior de la cabeza incluyendo frontal, temples, superior y coronilla con pelo de tu zona donante que en teoría debería resistir más los niveles de DHT y no vas a depender tanto de medicación, pero esos casos son poco comunes.

#314

Emm si, me mandó la formula magistral, es una pastilla con minoxidil + dutasteride, supongo que es a lo que te refieres.

Ah vale, entonces SÍ que te medicas con inhibidores de DHT (dutasteride) de forma oral. Disculpa, entendí mal.

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SeYc #316 1h

#314 hasta que no pasen unos 9 meses no vas a ver ningún resultado. Y cambiando las pautas puede que tarde un poco más.

A mí la aplicación cutánea me parece que no sirve absolutamente de nada. Si no son pinchazos directos en el cuero cabelludo, la mitad de lo que te eches ni se absorbe.

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Droku #317 1h

#316

A mí la aplicación cutánea me parece que no sirve absolutamente de nada. Si no son pinchazos directos en el cuero cabelludo, la mitad de lo que te eches ni se absorbe.

Depende del paciente. Hay casos que con topico sí hay mejora notable: https://www.reddit.com/r/tressless/comments/1kd4mvy/4_month_topical_finmin_progress_pics/?tl=es-es

ReFluXeD #318 1h Putto amo

#315Droku:
si dejas de tomar la medicación (especialmente los inhibidores de DHT), a menos que tu zona nativa estuviera totalmente pelada, y todo lo que tienes ahora en el fronta, coronilla, parte superior sea pelo transplantado, a la larga seguirás perdiendo pelo

Lo tengo claro. A mí me pusieron 3000 folículos, pero fueron todos exclusivamente para el frontal. Sé perfectamente que si dejo la medicación, el pelo nativo de la coronilla y la zona superior seguirá su curso y acabará cayendo. Pero, sinceramente, como ahora mismo ya me estoy rapando yo mismo por la falta de resultados en el injerto, ha llegado un punto en el que me da bastante igual si el resto se cae.

#315Droku:
si realmente no tienes ningún efecto secundario, por qué ibas a dejar una medicación que te mantiene el pelo que te queda en la cabeza?

En mi caso, para que voy a pagar la consulta privada del tricólogo cada 3 meses solo para que me renueve la receta, sumado al dinero que cuestan las pastillas si no estoy contento con el resultado? . Para qué voy a seguir atado a una rutina médica diaria si el tratamiento no está cumpliendo mis expectativas visuales? Como te decía antes, a veces la gente deja la medicación por puro hartazgo y porque no les compensa el gasto, no porque tengan efectos secundarios ocultos.

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Droku #319 1h

#318

Lo tengo claro. A mí me pusieron 3000 folículos, pero fueron todos exclusivamente para el frontal. Sé perfectamente que si dejo la medicación, el pelo nativo de la coronilla y la zona superior seguirá su curso y acabará cayendo. Pero, sinceramente, como ahora mismo ya me estoy rapando yo mismo por la falta de resultados en el injerto, ha llegado un punto en el que me da bastante igual si el resto se cae.

Ok, ten cuidado con eso porque conozco un caso como el tuyo que tuvo que dejar la medicación y ahora mismo le ves un frontal de puta madre y de repente la zona superior tirando para la coronilla y la coronilla como un desierto y se ve raro de cojones el "cortafuegos" que se le ha formado. El tio se rapó y no se nota, pero recuerdo que se veía como un patrón de alopecia muy poco natural debido a la operación y como siguió perdiendo pelo.

En mi caso, para que voy a pagar la consulta privada del tricólogo cada 3 meses solo para que me renueve la receta, sumado al dinero que cuestan las pastillas si no estoy contento con el resultado? . Para qué voy a seguir atado a una rutina médica diaria si el tratamiento no está cumpliendo mis expectativas visuales? Como te decía antes, a veces la gente deja la medicación por puro hartazgo y porque no les compensa el gasto, no porque tengan efectos secundarios ocultos.

Siempre puedes ir con la cajita de Propecia a una farmacia y que te den el medicamento. Conozco casos que llevan meses o años sin llevar una receta actualizada. Cajita vacía pidiendo otra y ya. Entiendo que en tu caso tienes formula magistral que te hace la farmacia e igual es diferente.

De todos modos, los casos que yo comentaba era gente que sí le funcionaba y por alguna cuestión que no querían decir, decidieron dejarlo. Que ojo, no juzgo y cada uno es libre de dar la información que quiera sobre su organismo y como está reaccionando a una medicación, simplemente era para dejar constancia de que ese sesgo existe y que muchos trials no tienen en cuenta.

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ReFluXeD #320 1h Putto amo

#316SeYc:
#314 hasta que no pasen unos 9 meses no vas a ver ningún resultado. Y cambiando las pautas puede que tarde un poco más.

Por eso me lo estoy tomando con paciencia. Al llevar apenas 2 meses con el minoxidil en loción tengo la sensación de estar metido en un shock loss continuo por el shedding...

Pero bueno, como me he acostumbrado a verme casi rapado y no me desagrada, la verdad es que me da un poco igual la espera xD

#316SeYc:
A mí la aplicación cutánea me parece que no sirve absolutamente de nada. Si no son pinchazos directos en el cuero cabelludo, la mitad de lo que te eches ni se absorbe.

Yo tengo claro que no me vuelvo a pinchar en la cabeza, lo pasé realmente mal con los pinchazos de la anestesia el día de la operación, no quiero mas pinchazos en la cabeza xd

#319Droku:
Ok, ten cuidado con eso porque conozco un caso como el tuyo que tuvo que dejar la medicación y ahora mismo le ves un frontal de puta madre y de repente la zona superior tirando para la coronilla y la coronilla como un desierto y se ve raro de cojones el "cortafuegos" que se le ha formado. El tio se rapó y no se nota, pero recuerdo que se veía como un patrón de alopecia muy raro por eso.

Si dejo la medicación sé que me voy a quedar con el peinado de Ronaldo el gordo xDD

Droku #321 1h

Son todas esas cosas las que a mi me terminan de no convencer de que a día de hoy los implantes sean la solución. Hasta que no exista la clonación capilar no hablaremos de que existen tratamientos para cubrir la inmensa mayoría de casos y donde además no estés atado a una medicación de por vida.

Si hacemos una comparación salvando las distancias por supuesto es como el tema de los tratamiento para el cáncer. En algunos casos sirven y conocemos gente que ha superado un cáncer, y en otros por mucha terapia que se haya metido, incluso en los sitios más top, han terminado muriendo. Pero no existe un tratamiento o tratamientos que cubran aunque sea el 95% de cánceres con buena tasa de supervivencia en el paciente.

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cabron #322 1h Judas

#321

Para cuando la clonación de folículos sea una opción viable, probablemente ya estarás muerto o lo suficientemente viejo como para que estar calvo sea el menor de tus problemas.

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Droku #323 1h

#322 Este año una empresa japonesa hizo un ensayo clínico en ratones y parecía que si pudieron generar nuevos folículos y al implantarlos el cuerpo no los rechazaba. Dicen que ahora están mirándolo de aplicar en humanos. A saber

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/41762869/

Y luego está el tema costo-económico. Igual lo logran en los próximos años pero es inviable económicamente salvo para los ultra-millonarios.

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Necro15 #324 56m

#323 que diferencia habria entre clonarlos y que te los quiten del cogote para ponertelos en la coronilla en terminos de rechazo y tener que medicarse? no es lo mismo?

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cabron #325 53m Judas

#323

El problema es que no se conoce forma para hacer que el folículo se desarrolle si no es dentro de tejido vivo, eso hace que sea imposible producirlos a escala, no vas a tener granjas con millones de ratones para meterles los folículos de la gente y quitárselos cuando estén desarrollados.

Hasta que no se encuentre algo artificial donde poder desarrollarlos no va a ser viable

#324

La diferencia es que el trasplante te los quita de otro sitio, así que tiene límites de cuanto puedes coger, o si no te quedarías calvo de otro lado. Y la medicación es para que no se te caigan porque ya no hay más para coger.

El clonado te da folículos infinitos, y no hace falta medicación porque si se caen pues tienes todos los que necesites.

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Droku #326 52m

#324 Mucha.

Si cogiendo el mejor folículo de tu zona donante (es decir aquel que se dañe menos con la DHT) y lo logras clonar, tienes literalmente una zona donante "infinita". Que te va a provocar eso?

1- Que aunque tengas una zona donante pobre, con clonar un pelo de dicha zona donante, puedes generar los folículos que necesites para rellenar la zona del implante y hacer segundas, terceras y las intervenciones que sean necesarias para cubrir la zona donde no tienes pelo.
2- No necesitarás medicación, ya sea porque tu organismo no la tolera bien, o bien porque la medicación no te esté sirviendo o simplemente porque no te da la gana tomar. Que se te cae pelo nativo? No pasa nada. Sigues clonando folículos y los rellenas en segundas y terceras intervenciones.

El tema es que actualmente los transplantes no es más que redistribución del pelo de tu cabeza. Por eso cuando la gente dice "fulanito" se ha puesto pelo, técnicamente están errando. "Fulanito" ha REDISTRIBUIDO su pelo, ha cogido pelo del cogote o los laterales, un buen cirujano le ha quitado esos pelos de una manera que no se note mucho y no le queden calvas a los lados y detrás, y se los ha puesto donde estaba calvo. Pero fulanito tiene los mismos pelos que cuando tenía la autopista.

El tema es que al final estás muy condicionado a la zona donante, y a menos que tengas una muy buena zona donante, la mayoría de personas no pueden cubrir el frontal, temples, zona superior y coronilla con el pelo de los laterales y cogote.

Por eso están la medicación, para mantener el pelo nativo que te queda y rellenar con tu zona donante del cogote como dices. La clonación capilar cambiaría las reglas del juego, daría igual que tuvieras una zona donante de mierda, clonas los folículos que necesitas y te los implantas.

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Necro15 #327 49m

#326 entiendo, pero vamos, si no te medicas los seguirias rechazando igual y tendrias que estar haciendote injertos cada... 2 años? con el correspondiente follón, esperar a que se asienten, crezcan etc. por no hablar de precio

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Droku #328 46m

A ver, actualmente hay un doctor en Brasil que se llama Felipe Pittella, que es famoso por hacer transplantes en pacientes que a penas les queda nada de pelo arriba (Norwood 6 y 7) e incluso con zonas donantes mediocres o pobres y cabezas grandes, es decir, más terreno que cubrir. Muchos son pacientes de avanzada edad donde ya han perdido todo el pelo arriba y no necesitan medicarse, porque tienen poco pelo nativo que salvar. También depende del tipo de pelo que tengas (más grueso o fino).

Es de los pocos doctores que trata cualquier caso de alopecia sin medicación. Eso sí, es caro de cojones. 5-6 dolares por unidad folicular. Estamos hablando de mega-operaciones de 8.000-12.000 unidades fuliculares, vamos que te puedes dejar perfectamente 40.000-70.000 o más dolares. Solo apto para los mejores bolsillos xD.

#327 No. El pelo de la zona trasera y los laterales normalmente es más resistente a la DHT. Por eso los calvos androgénicos tienen la clásica "herradura" en la cabeza. Esos son los pelos que los redistribuyen arriba y en teoría no se caen, aunque si la alopecia es agresiva pueden caer también.

Y sí, es bastante probable que necesitarás mínimo 2 o 3 intervenciones para cubrir una cabeza entera, o haces como el doctor de arriba y te haces una mega-sesión de 15.000 unidades foliculares.

#325 Pero entiendo que el pelo no lo producen los ratones. Han testeado con ratones. Los folículos se producen artificialmente y se implantan. Lo de la tasa de superviviencia no lo sé, pero en el ensayo que se hizo, el folículo una vez implantado, no parecía morir ni nada.

Respecto a

La diferencia es que el trasplante te los quita de otro sitio, así que tiene límites de cuanto puedes coger, o si no te quedarías calvo de otro lado. Y la medicación es para que no se te caigan porque ya no hay más para coger.

La zona transplantada si está bien hecha no suele caer, lo que cae es el pelo nativo. De ahí que el doctor que cito arriba trabaje casos muy avanzados donde no queda pelo nativo y por lo tanto no es necesaria medicación.

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cabron #329 33m Judas

#328

No es que lo produzcan los ratones, clonar un folículo no te da un folículo ya hecho listo para implantarse, lo que tienes es la base celular, pero tiene que crecer en una estructura completa.

Eso no se puede hacer en la cabeza de la gente directamente, y la única forma que se ha encontrado es en tejido vivo de otros animales.

Haría falta una 'coronilla artificial' donde se puedan meter y desarrollar hasta que estén listos para implantar

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Droku #330 29m

#329 Ah vale, dices de replicar el ecosistema donde desarrollar esos nuevos folículos a raíz de uno. O igual con esa base celular se puede hacer para desarrollar nuevos folículos en el tejido del paciente.

Ojalá lo consigan.

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