Chávez abraza a indepndntstas catalanes y vascos

Flamazares

Compañeros, llego tarde.

Soldier, defiendes a Chavez porque ganó las elecciones, bien, ¿para cuándo una defensa de Hitler, que también llegó al poder por esos métodos?

Para los izquierdosillos.. ¿por qué no atacáis la noticia y os limitáis a atacar la fuente?

AH! Para los raperos de la comunidad... más pantomima:

http://www.el23.net/imagenes/cumbre_web.jpg

D0MINGO

El sueño americano si existe, que se lo digan por ejemplo al actual embajado de USA en España, un cubano, que fue a Florida en patera sin un duro ni familia ni nada, terminó siendo presidente del banco América y luego embajador. Y aquí en España se podría hacer lo mismo, pero mucha gente tiene los prejuicios de contratar a gente extranjera preparada, y es que, que un ingeniero rumano controle a 100 técnicos españoles no gusta a nadie.

Alcanor

Tiene cojones que esta gente diga que son de izquierdas... tiene cojones...

B

Os lo han explicado perfectamente, os seguís aferrando a que "si se llevara a la práctica bien sería perfecto" toma, claro, y cualquier sistema político correcto o incorrecto sería perfecto, pero si soys tan sumamente CRIOS como para pensar que eso es posible es que no tenéis NI PUTA IDEA de lo que defendéis

Flamazares

Alguien dijo una vez que las ideas buenas, si nefastas al llevarlas a la práctica, eran ideas nefastas.

Dabra4hire

como es posible que se distorsione tanto el tema de un thread....

Flamazares

Al cabo de 150 respuestas es normal.

FuLG

la moda de ahora es ser anti-progre

Soldier

#150 te lo pregunto sinceramente quien crees que trabaja mas duro un obrero con sus 8horas+horas extras si tiene familia o un banquero...

la respuesta que te dara el banquero y la que te dara el obrero sera la misma... y ambos saben que suda mas para conseguir el dinero (el poco dinero) sera el obrero. los oficios serian por vocacion, como deberia ser.

#146 en que puto post me has visto defender corea del norte, hablamos de libertades? hablemos de la sexual, hablemos de los yankees que de libertades tienen pocas, hablemos de los indices de pobreza en eua y lo mal repartida que esta la riqueza. tocado y hundido tu y tu precioso mundo liberal.

cabron

#159.

"te lo pregunto sinceramente quien crees que trabaja mas duro un obrero con sus 8horas+horas extras si tiene familia o un banquero...
"

Ese es un gran error tuyo. Al principio parece lógico, pagar al que más se esfuerza, pero esa lógica esta equivocada, hay que pagar más al que más genera

Si una persona solo genera 10€, por mucho que se esfuerce, no tiene sentido pagarle 100€... la economia se hundiria si a la gente se le pagase más de lo que genera.

Un obrero cobra poco por que genera poco, ¿por qué? Por que obreros hay a patadas, no hace falta casi nada de formación para ser obrero ni se requiere tener habilidades especiales, si uno no quiere trabajar, te buscas otro.

Sin embargo un cirujano que te haga una operación en el cerebro para quitarte un tumor, de esos a lo mejor hay uno o dos en cada país, y son algo muy demandado, por lo tanto aunque no trabaje 8 horas al día bajo el Sol, siempre cobrará más que el obrero.

Es lógica pura y dura, el problema es que mezclas las matemáticas con los sentimientos: "si trabaja mucho que le paguen mucho", y las cosas no funcionan así, el esfuerzo y los sentimientos no mueven la economía lo hacen las ganancias, por lo tanto cuanto más generas, más cobras.

toTTen

a la hoguera ya!

bauer

hablando de la reparticion de riqueza. El pais con mas sueldo de europa es suecia... pues el sueldo de un sueco es = al de un negro americano que supuestamente tan despreciados estaban.

CAFE-OLE

159
te acabas de comer a soldier con patatas, has hundido su ideologia en la mas oscura penumbra XDDD

B

El problema es que esta gente como soldier esta obsesionada con

Banqueros y empresarios explotadores sin escrupulos vs peon de obra y mineros.

B

El que #160 tenga que explicar eso, dice mucho de este foro, la verdad xD

Soldier

Cabron estaras de coña no? : Un obrero cobra poco por que genera poco. Ahora un piso de 60millones es generar poco?

B

#166 vaya, voy a meterme a obrero y construirme pisos de 60 millones.

Soldier

#167 y a quien le importa ? xD

bauer

es que ahi no solo esta el trabajo del obrero, hay electricistas,fontaneros,arquitectos,ingenieros,notarios para las escrituras....la parte mas importante es el diseño del edificio hecha por ejemplo por el arquitecto.
Por supuesto el empresario tiene un riesgo inviertiendo el dinero.

Ademas,el liberalismo defiende que el obrero participe en los beneficios de la empresa so mendrugo, si trabajan mejor y mas rapido.. pos mas pelas, si se rascan las pelotas, menos pelas.

B

#168 hoy estás espeso eh xD

Cómo que un obrero hace pisos de 60 millones? El obrero es un peón más de la obra. Es como decir que un programador hace los ordenadores O_o

cabron

"Cabron estaras de coña no? : Un obrero cobra poco por que genera poco. Ahora un piso de 60millones es generar poco? "

¿Eres consciente de la tremenda burrada que acabas de decir?

Los 60 millones del piso, no los genera el obrero.... Los generá el constructor, el que compra la finca, el que contrata al arquitecto, el que contrata a los obreros, etc....

El obrero no genera nada, hace un trabajo básico, tan básico que un obrero es prescindible, es fácil poner a otro en su puesto.

B

Como dicen por aqui, no es lo mismo las horas metidas (o el esfuerzo) con el producto final desenvolupado.

Ahora resultara que habria que pagar = a un cirujano que a un paleta?

-Oiga, que si no me operan dentro de 15 min puedo perder la pierna
-A, lo siento, los cirujanos estan todos currando picando piedra porque es que ganaban mas asi que con su oficio

A ver a ver a ver, no os guieis de los sueldos de los paletas por la gente que postea en MV (hace poco uno dijo que un peon podia cobrar 3000€ facilmente), un paleta es un paleta, y alguien con titulacion que le ha costado 8 años + practicas + opos es otra.

K_Himura

#171 lo que estás diciendo es lo que afirma ideas como la socialista. Tu mismo lo dices, es prescindible y si se le ocurriera luchar por unas mejores condiciones, se comería una mierda tan grande como el bloque a construir.

Y digo otra vez, estais equivocados, en la sociedad socialista no cobra igual el cirujano que el paleta. Simplemente las diferencias no son tan abismales como en este sistema, agilizando así la igualdad de la renta.

cabron

#173:

A eso ya he respondido en el post #149 que escribí, te recomiendo que lo leas.

Si no quiere ser un trabajador que cobra poco por ser prescindible, que estuide una carrera o se dedique a algo mejor.

Si sus capacidades no dan para más, pues mala suerte, lo que no se puede pedir es que los demás matengan a otros que no son capaces de hacer algo más productivo en la vida.

Y aunque no venga a cuento de nada, te dire que mi padre da la casualidad que era albañil, te lo digo para que no pienses que hablas con el hijo de un gran empresario millonario y que por eso hablo así.

Mi padre mismamente me decía, haz algo de provecho o terminarás cargando sacos de peón en una obra...

Soldier

#172 DEMAGOGIA... a vuestra bola, si no quereis entender...

#169 y si enferma/accidente laboral a la calle y a morirse de hambre coño QUE VUELVA LA REVOLUCION INDUSTRIAL!

Dabra4hire

La vida de todo el mundo esta condicionada geneticamente.... Si alguien es geneticamente "inferior" a alguien [ ya sea que no es listo, no es fisicamente fuerte, i no tiene voluntad ] no podra hacer cosas que otra gente mas dotada si podra...

K_Himura

"Las desigualdades existen, y existirán, es ley de vida, punto."

Entonces no defendais que vuestro mundo es igualitario, soys unos hipócritas. No me das razones algunas, en rusia tambien había desigualdad, pero no desigualdad inumana que con el capitalismo SI hay.

#176, entonces segun tu extraña manera de ver las cosas, ¿si una revolución proletaria triunfa y se hace una masacre de la clase alta es porque la naturaleza lo condiciona, y la especie dominante es el proletariado?

bauer

no.... en vuestra URSS se moria todo el mundo de hambre, y la rusia de hoy en dia no tiene ni para calefaccion..... me da que te deverias de ir vivir unas semanitas a un pueblo perdido de china para que so merluzo aprecias lo que aki tienes.

K_Himura

#178 pues mira por donde, he tenido familia viviendo en la URSS, y a lo mejor no podrían declararse capitalistas, pero desde luego tenían para comer y sus hijos estudiaban, te lo aseguro. Por cierto, no te pongas agresivo y me llames merluzo, recuerda que en internet no sirve de nada.

kram

"España tiene una gran ventaja sobre cataluña, q España es un pais q existe realmente, no uno ficticio."

Os aseguro que lo intenté de verdad, pero no pude leer más adelante que eso... como alguien dijo por ahí, el fascismo se combate con cultura, y en tu caso (#1) no sé si si podría combatir muchísimas más cosas.

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