Israel bombardea Gaza y deja al menos 155 muerto

#1110 Ahora te diré que defiendo a Hamás por lo que os he dicho en las 35 páginas. Porque es una especie de soldados para Palestina, que con poco armamento se defienden de los terroristas de Israel/Estados Unidos. Encima se defienden de unos invasores, como para no defenderse...

Venga, ahora dime estúpido y todo lo que quieras...

#1111 ¿Crees realmente que cuando Hamas desaparezca terminará el conflicto en esa zona? Porque llevan 60 años de conflicto y Hamas solo existe desde 1987.

"Si Israel no toma un objetivo claro, que es la destrucción del núcleo de Hamás, y se dedica a, como propones, lanzar ataques "proporcionados", podremos observar una guerra eterna."

Y no hay nada mejor que bombardear a toda uan poblacion para tal fin, aun teniendo a uno de los mejores servicios de inteligencia del mundo, por no decir el mejor, y toda la franja ocupada y cerrada a cal y canto.

#1114 Efectivamente, lo mismo se puede decir de Stalin, como lo mismo se podria decir de Irak por parte de EEEUU para asi controlar su petroleo.

#1110 No se trata de quien es o no la culpa, pues los culpables por extension son ambos, se trata de la responsabilidad de los hechos que generan, y es que en ese ejemplo, no le puedes pedir las mismas responsabilidades a un niño que a un adulto, como no le puedes pedir la misma responsabilidad a Palestina que a Israel, pues ya no es solo que haya diferencias abismales militarmente, es que politicamente, estructuralmente y economicamente, tambien las hay.

Y sobre la comunidad internacional, es que no se que esperas xD Es un conflicto creado por ellos, y ahora se limpian las manos. Pero no pasa nada, mañana invitaran a un representante Palestino, a otro Isralei, se tomaran un cafe, se haran un par de fotos, y aqui todos tan contentos.

#1114

Cierto, Polonia y Checoslovaquia han pertenecido a la URSS.....es mas ha sido colonia de la URSS.....en fin lo que hay que leer.

He dicho la frase en #1112 para dar a entender de que Israel no tiene ningun motivo para invadir Gaza.

#1118 Más motivo tiene Hamás para atacar Israel.

#1120 Me había equivocado, coño.

El de acabar con los invasores que llevan más de 40 años destrozando su país. ¿Te parece un buen motivo? A mi sí.

#1118 Sobre los bombardeos a Afghanistan creo que ya sabes lo que opino, es mas, los tiros en #1109 iban por ahí.

Hamás no es más que otra excusa más M0E, y si no, tiempo al tiempo, porque aunque Hamas deje de existir, el sector ultraconservador Israeli no quiere un estado arabe como vecino y cree que los palestinos no tienen ningun derecho a ocupar una tierra que es suya. De los enfrentamientos de los colonos extremistas contra las fuerzas del orden Israelí por desalojarles de terrenos ilegalmente ocupados (en los que luego, claro, se han quedado xD) aqui no se comenta nada, claro, llevan barba y trenzas, no turbantes. Y estos, tambien estan como una puta cabra, y tambien son extremistas, y .. etc, etc, etc.

Y sobre los motivos, pues Hamas tambien tiene los suyos, y Palestina, por supuesto que tambien, y es que si unos luchan contra un grupo terrorista, los otros lo hacen contra un ejercito de ocupacion. Y con esto, otra vez volvemos a lo mismo, una y otra vez esto es un bucle infernal, que un grupo terrorista actue como un grupo terrorista ... pero que un pais democratico ... en fin.

#1122 En las guerras siempre hay un objetivo para todos y un objetivo escondido, que es el real.

#1124 Sin embargo, pienso q es la mejor forma de acabar con Hamás, y demuestra q realmente tienen medios para hacerlo. Y además.. estoy seguro de q la repercusión mediática perjudica a Israel; ya se vio en la presión q terminó con la retirada del Líbano en 2006, y los aires de victoria de Hizbolá.

Y bueno, es lógico que en Israel haya voces discordantes con su política; siempre ha habido, y me parece normal, e incluso estoy de acuerdo en la mayoría de esas reivindicaciones.

Y ya expliqué mi concepto de terrorismo, que atiende a muchos más aspectos q los q se simplifican en esa definición, según la cual, la violencia doméstica podría ser terrorismo. Ahora, entiendo si lo amplias a terrorismo de estado, nuevamente ambiguo, pero seguramente más acertado.

Lo cierto es que deberíamos estar de acuerdo en q desde q se desocupó Gaza el territorio de Israel es de Israel.. ¿o no?

Igual que cuando hablamos de la Reconquista, hablamos de reconquista, y cuando hablamos de la Guerra de Independencia, hablamos de liberación; creo q con este ejemplo se define mejor.

Hamás es solo una excusa para Israel. Si Hamas desparece, aparecera otro grupo con las mismas reivindicaciones.

Es un problema de RAIZ.

#1128 Casi.

#1130 ¡Incluso Israel a los palestinos!

¿ Las bombas de racimo de Israel también son para llegar a la paz ?

http://www.elmundo.es/albumes/2009/01/03/invasion_terrestre_gaza/index.html

#1133 Esto quería discutir yo, he entrado en /k/ pero tampoco he visto que nadie se moje...

Personalmente no me parecen bombas de racimo, caen muy lentas en los vídeos y abriéndose, no explotan.... parecen más bengalas...

O la otra opción, fósforo blanco, pero tampoco me lo parece...

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/04/videos/1231068896.html

Se ven en la primera mitad del vídeo.

#1111 ¿Te parece poco motivo el bloqueo al que estaba sometida la franja que hacía que esta estuviera casi sin recursos? Joder, sin duda deberían dar las gracias a Israel por dejar que sus hijos mueran en los hospitales.

Lo que me parece de coña es que:
Israel sea el único país que incluso bloquee a observadores de la ONU, sin hablar de la ayuda humanitaria, empiecen bombardeos selectivos que de selectivos tenían una mierda porque si así fuera no hubieran muerto decenas de niños, ahora invadan por tierra gaza y usan bombas de racimo...

¡Y aún así muchos seguís justificando a Israel!

Pero si es que no tiene sentido...

Yo personalmente no culparía al pueblo palestino por haber elegido a unos terroristas como jefes de gobierno. Me pongo en su lugar, y realmente, si un país se hubiese cargado a mi hermano, al primo de mi vecino, a mi colega el del colegio y demás; posiblemente estaría tan radicalizado como para dar el poder a aquellos que me garantizan venganza, aunque claramente estuviese mal.

Por otra parte, yo me jugaría un brazo (sin miedo a perderlo) a que la mayoría de los cohetes "lanzados" durante este tiempo son pura manipulación del gobierno israelí para tener carta blanca a la hora de atacar a los palestinos. Evidentemente no tengo pruebas (estaría bueno que las hubiese), pero informaciones como el lanzamiento de 80 cohetes con 0 víctimas (entre otros casos extraños de mala puntería de Hamás), o la progresiva conquista de los terrenos de la zona por parte de los israelíes con la escusa de la paz; me hacen opinar de esta manera.