Muere 15 minutos después de ser rechazado en un centro de salud

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B

#176 Pues imagínate. El sábado a las 10 de la noche hablando por teléfono con él, todo perfecto, diciéndole que la noche siguiente lo cuidaría yo en el otro hospital, y el domingo a las 9 de la mañana me despierto con mi madre llorando por teléfono (estaba ella cuidándolo y se le murió en sus brazos). Casi cinco días esperando por una patología en la que el protocolo marca 5 o 6 horas máximo para realizar pruebas y operación si tocase.

Y tengo que soportar que esta gentuza encima me diga que no me queje. Si lo que me faltan son balas...

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-DesT-

#177 te han hecho alguna resonancia? Yo tengo una protusión y me he llegado a tirar semanas con el brazo dormido que es más putada que el hormigueo jaja. El hormigueo viene cuando deja de estar dormido

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TabrisEchoes

-Creo que está el "código infarto" que tienen que llegar a tu casa o a donde estás en menos de "x" tiempo que fue una campaña iniciada no sé si por un médico catalán o así. Pero bueno, pongamos que no lo sabe y le pilla yendo por la calle

-Es bastante nonsense que desde administración o "personal sanitario en la puerta" (xDDDDDDDDDDDDDDDDD. Rollo que están jugando al mus y comiendo un bocata de bacon con queso) chuten a alguien así cuando puede ser desde que le duela por dormir mal apoyada hasta un posible infarto (que muchas veces duelen pero hasta son silentes. O solo te mareas etc...). ¿Cómo fue el caso? ¿Hay una descripción de los hechos algo más acurada?

-En España casi todos los días hay miles de "casi errores" (near-misses se llama en la literatura científicida referida a la seguridad de la persona paciente) y la mayoría son por usar las personas residentes como petróleo barato (por lo que ahora mismo están en huelga indefinida). Los sistemas de detección / prevención de errores son la risa y casi nunca van bien porque mundialmente (sitios + / sitios -) está la cultura del "castigar al último de la cadena" y eso es la persona médica, enfermera, administrativa... que tiene un desliz o comete un error. ¿Había mucho faena en ese momento? ¿Había camas libres? ¿Urgencias estaba petada por temas de corona? Etc... nos queda mucho por mejorar y esta muerte fue evitable con todas las letras claro. Pero hay que mirar la "letra pequeña". El contexto

-Podrían haber actuado heurísticas y prejuicios a la vez de forma compleja. Administrativa ve que seguramente no sea grave y aparte la percibiera como persona de clase media o media-baja y que no haría mucho ruido / jaleo si no la admitiera. Pero eso es el pan de cada día en cualquier sitio sanitario. Tiran casi la mayoría del tiempo de improvisación

Por ahora, sin más información, podríamos deslizar la opinión de que fue una actitud nada ética. Pero las historias tienen luces y sombras.

#30
Es difícil de filtrar si no tienes contacto, pero se sabe (y mucho internamente) en qué CAP's hay personas médicas de primaria porque "no les llegó la nota para su especialidad" y otras que son puro activismo "desde abajo". Es una pena pero hay mucha dispersión en calidad de atención y es puro azar. Y cada vez más personas médicas de primaria "de pro" (que yo conozca) se están yendo a pueblos para atender con mejor calidad. Porque en sitios grandes simplemente hay menos de 10 minutos por persona paciente.

#36
Lárgate de aquí pseudoliberal.

La noticia es que no tiene sentido. A más la leo peor:
"Llegamos y Laureano se puso mascarilla, pero como yo no llevaba al llegar a la puerta me dijeron que me quedara dos pasos por detrás. Aún así escuché lógicamente toda la conversación. Lo primero, le tomaron la temperatura apuntándole a la frente. Eran dos. Uno se la tomó y se la enseñó al otro compañero, que dijo: '36.5'. Y justo en ese momento, después de contar Laureano que necesitaba ver a un médico, que tenía dolor en el pecho y en los brazos, le preguntan si a él le correspondía ese centro de salud. 'Yo vivo en Pedrezuela'. 'Pues vaya allí'. 'Pero no le digo que me duele el pecho?'".

O sea, haces todo eso y luego mandas a la mierda a alguien que estás empezando a tomar la temperatura y no sabes por qué está allí (quizás es una hipoglucemia de una persona con diabetes de tipo 2 que eso puede causar daño cognitivo grave si no se trata). No soy Sherlock pero si escéptico nivel máximo. Esas historias de ángeles y demonios...

"Los de la puerta debían de ser auxiliares de enfermería o algo así" => xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD.

O sea una persona de la familia QUE ES ENFERMERA detecta algo que tendría que llamar al "código ictus" de su zona. Van a un sitio donde hay 2 personas fuera (solo hacía falta decir "fumando" para estigmatizarlas más), le dicen a una de ellas que no tiene máscara "cuidado atrás", toman la temperatura (?) y luego preguntan a qué sitio pertenecen, les dicen que "tal" y luego "pues vayan allí" sin insistir ni pedir nombres ni nada cuando vete a saber quienes cojones eran esas personas que por llevar bata hasta podrían ser los químicos, virólogos... del laboratorio. El mundo está loquísimo.

"No pasó un cuarto de hora desde la negativa en el centro de salud hasta que Laureano Muñoz murió repentinamente, del infarto de miocardio que llevaba horas avisando, y que lo fulminó "en cuanto llegamos a la planta", narra su compañero. "Él llamó al 112 desde el coche, llegamos, se puso a hablar con dos compañeros y de pronto se sentó. Dijo: 'Qué cansancio siento en las piernas'. Fue sentarse y caerse de golpe al suelo. Llamé a mi mujer para ver cómo hacíamos las maniobras de reanimación, imagínate, nos pusimos como locos. Yo le sujetaba la lengua mientras otro compañero le bombeaba el pecho y otro le insuflaba aire. Luego llegó el 112, pero no pudieron hacer nada" => ¿Haces todo ese teatro y LUEGO llamas al 112? Dios, María, José y Jesús de Nazaret fusionados en un ente indivisible.

El "otro caso" que citan sí parece más grave:
https://www.elmundo.es/madrid/2020/06/30/5efa27f9fc6c83024f8b458f.html

Igualmente para que no pasen estas cosas por eso está (como dicen) el 112 o el 061. Es que aunque te dé al lado del hospital, llama a ese maldito número. A más "filtros" te tengas que enfrentar (administración et al), más posibilidades hay que una persona la cague por lo que sea (el mundo sanitario, REPITO, es un caos continuo donde la gente corre como pollos sin cabeza con patines en una pista de hielo). Es donde menos hay que jugársela, con un posible infarto. De la noticia:
"[...] Un portavoz de Sanidad señaló ayer que «la estrategia actual del SUMMA 112 se basa en el refuerzo de la atención domiciliaria de las urgencias». «Con los centros de urgencias cerrados, este servicio se ha reforzado con 20 Unidades de Atención Domiciliaria más, compuestas por médico o enfermero y un técnico de emergencias sanitarias que se desplazan a los domicilios. Con este refuerzo, el SUMMA activa hasta 65 UAD», señalaron"

Se refuerza en las urgencias domiciliarias, con los centros o cerrados o con menos gente o menos recursos por el corona desde la cuarentena, y la gente "va a hacer cola" a un ambulatorio cuando cree que está teniendo un infarto. VAMOS A VER.

#154
En ninguna profesión pasar ningún "test" ha evitado que se cuelen personas no-recomendables (ver ejército y otros sitios). Sí que hay mucha evidencia de que ese tipo de test "tira atrás" a más gente sí-recomendable que evita filtrar la otra.

#162
Siento la muerte.

#163
Es muy plausible eso. En medicina se lleva desarrollando desde hace 1 década y media o así una alergia a hacer domicilios brutal. Solo en algunos pueblos con gente médica de primaria motivada "de la vieja escuela" te lo harán. En Mirabel (Plascencia) por ejemplo donde está para mí el mejor médico de atención primaria (Enrique Gavilán) para él son sagrados todos los avisos. Pero claro puede ir a las casas andando y se conoce a todo el mundo (y sabe qué urgencias son tales y cuáles quizás no tanto).

#165
Si todo el mundo va a urgencias por sus cojonazos porque no sabe si es que tiene un resfriado o una gripe también pasa lo que pasa.

#168
En cualquier trabajo donde haya una persona "guardiana" de entrada estás a su merced. Y eso es insolucionable a no ser que propongas algo nuevo.

#176
¡Hombre el listo de clase de económicas del otro hilo! Qué pacha.

#180
Lo peor es que esos fallos no se reportan la mayoría de veces. La endogamia y el silencio cómplice es imperante en medicina en según qué casos y en según qué cosas.

#122
Toda persona epidemióloga social, médica investigadora o gestora en EEUU no para de felicitar el sistema sanitario español. Ahora tú dices que mejor "tener una salud de hierro" y pagar facturicas de vez en cuando que cotizar toda la vida a la S.S.

No se puede ser más ciego a los determinantes sociales. Como te toque allí que te traten del covid prepara el ano.

#127
Siento lo de tu abuela. Sobre si toda persona médica merece la horca, difiero.

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RastAfar1

#184 Cabrón casi estropeo la rueda para ver cuál era mi respuesta

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NecotexD

Que asco me da ver este tipo de noticias. . . Que descanse en paz. Pero el funcionario a prisión por cerdo.

Midgard

#182 Puff, menudo golpe Chepitas, lo siento mucho. Y no te preocupes por los indigentes mentales de aquí, son eso, indigentes mentales.

Algún día les tocará vivir la realidad del país y la súper sanidad Española y madurarán. A mi padre lo tenían en lista de espera de 6 meses para operarse de la mano, sin ella no puede trabajar. Pues ante esa lista de espera decidió hacerse un seguro privado y lo operaron en cuestión de 2 semanas. Ah, y el doctor de la pública le dijo que nunca recuperaría la movilidad al 100% de la mano post-operación. Pues el cirujano privado hizo un milagro, porque ahora la tiene como nueva.

Es ridículo. Muchos "profesionales" del sector público no sobrevivirían ni un día en el sector privado.

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MoonKai

@Chepitas lo siento mucho, pero de qué patología se trataba? por curiosidad. Nadie va a sacar ningún dato personal a partir de esta pregunta

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TabrisEchoes

#187 Mucha gente de la pública se "traspasa" clientes a su clínica privada falseando la "lista de espera" para así tener un sobresueldo cuqui. O se hace entre el mismo personal sanitario o entre diferentes sitios.

También está el modelo parasitario que consiste en que la privada hace tests y demás cosas caras a la pública (con su sistema de laboratorio o pruebas). Ha sido denunciado mil veces y por ahora si no es algo grave ni se lo miran. Expuesto en Javier Padilla - A quién vamos a dejar morir.

O sea... no es que la gente que curra en la pública no sobreviviría ni un día en la privada. Sobreviven allí de forma ilícita xD (con sobresueldos nada éticos). ¿Y qué pasa en la privada también? Que te puedes petar de conflictos de intereses más fácilmente. Por ejemplo queriendo enchufar ahora la vacuna del meningococo en Andalucía:
http://www.nogracias.org/2020/07/16/el-lobby-de-las-vacunas-la-trama-andaluza-por-roberto-sanchez/

Aish la ignorancia cómo chilla y qué valiente es...

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MikeSullivan

#189 mi especialista hizo eso, pasate esta tarde por mi clínica privada y se acelera todo mágicamente.

Sinceramente no sé qué experiencias ha tenido la gente con la SS para decir las cosas que estoy leyendo por aquí.

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Midgard

#189 Tío, no sabes cómo me estoy riendo. Que tú me llames a mí ignorante, que ojo, en muchos temas lo soy, pero es peor ser "ciego a dedillo", como haces tú, para intentar quedar por encima de otros.

La sanidad pública está en la puta mierda porque tenemos una mierda de gestores. Fin de la cuestión.

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TabrisEchoes

#191 No lo digo para sentirme superior. Tus posts son de persona ignorante. ¿Qué quieres que te diga? Si la sanidad española lleva en "crisis" desde hace más de 30 años (y han pasado la tela de personas gestoras) y la primaria nació "en crisis" porque nunca ha tenido condiciones decentes, ¿quizás no serán los gestores? ¿Quizás es que estructuralmente siempre está en crisis y le faltan cientos de variables dinámicas y cambiantes y que se adapten a las exigencias del momento?

Sigue riéndote. Pero seguirás ignorando de base TODO lo de la sanidad pública. Con tus análisis con brocha gorda que no es ni brocha xD.

#190
Pues supongo que jugando al Theme Hospital. Como todo. En MV las opiniones van que vuelan.

O el problema de "me atracó una persona negra y las personas negras son ladronas".

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Agrael120

#10 En cuanto a funciones en que se diferencia un enfermero de un auxiliar? Pensaba que la mayoría de sus tareas eran similares.

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Midgard

#192 En eso te doy la razón, España nunca ha tenido un buen gestor. Lo digo siempre, este podría ser un país puntero en muchas industrias. Pero todo está mal gestionado, y el resultado final es el que vemos a día de hoy, una España que necesita vivir de las ayuditas de papi Europa por ser totalmente incapaces de gestionar nuestras cuentas. Un país en el que además, cualquiera que desee una mejor vida se tiene que ir.

Si te sientes mejor llamándome ignorante, adelante. Pero ya recalco que esta es mi opinión y por mucho que te moleste es totalmente válida, igual que la tuya.

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TabrisEchoes

#194 Que te piensas que la sanidad es una "industria" dice mucho de tu opinión.

Cierra al salir.

Midgard

No, la Sanidad es una deidad a la que adorar sólo cuando es pública y gestionada por el gobierno central, que tiene a todos los profesionales overworked y underpaid.

Tienes razón, a la sanidad pública española le queda un buen rebrote para dejar de ser una industria y convertirse en el chiringuito de manolo. Por dios, si al inicio de esta pandemia los profesionales sanitarios tenían que vestir bolsas de basura para evitar contagios, a falta de EPIs. Y la única culpa de estar en esta situación es nuestra y sólo nuestra por aspirar a ser un país tercermundista.

Hostia, hoy se me ha pasado salir a aplaudir. ¿O ya no se hace?

syst3m-

#151 Madre mia que bocachancla :rofl:

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MaTrIx

#10 un auxiliar de enfermeria no tiene por qué saber de ninguna enfermedad por sus labores ni son esas y me parece imposible que un auxiliar de enfermeria esté en la puerta por que tampoco es su labor.

Lo que suele hacer una auxiliar es normalmente movilizar a los enfermos, poner termómetros, cuñas, llevar comidas, hacer las camas.....

En cuanto a que le echaran, no se, es raro. Mi novia antes vivia fuera y un dia que estaba por aquí, tuvo que ir a urgencias y la atendieron pero la avisaron de que debia ir a otro ldo para otra vez.

#31 en horas lectivas si no son las mismas, sin parecidas. Lo que no puedes pedir es que sea casi enfermeras por que no son sus labores.

Es que no se que te piensas que hace un auxiliar de enfermeria. No pueden ni si quiera poner inyecciones o hacer curas. No es ni si quiera legal algo asi. De hecho por ejemplo si un auxiliar trabajara en una clínica dental, ni si quiera puede tocar para nada la boca de los pacientes.

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syst3m-

#198 Te ibas a reir con los enfermeros recién licenciados, con que grado de conocimiento salen de las universidades.

He llegado a ver como se cargaban a un paciente con un simple enema de sonda rectal ( la perforaron ), cambios en la medicación por error... y temas que no puedes comentar por no meterte en problemas legales. Da para libro de terror.

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Word-isBond

#193 Los auxiliares están bajo supervisión de un enfermero. Sus tareas son guiar pacientes, hacer camas, preparar instrumental, llevar la comida, asear al enfermo, tomar la temperatura... Y si enfermería está muy liada o muy perezosa también pueden administrar medicamentos por vía oral o rectal. Igual se me olvida alguna actividad más o en algún sitio hacen más cosas, pero básicamente es eso.

#197 Si andas llamando bocachancla porque sí, espero que tanto tu foto de avatar como la del crío del perfil no tengan nada que ver contigo, porque si no vaya tela tío xD

#199 Eso es cierto, pero también pasa en cualquier rama. Espera... ¿Cargarse a alguien por un enema?

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syst3m-

#200 Y ya esta? XD ves como eres un bocachancla?

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MaTrIx

#199 un enfemer@, no un auxiliar

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Word-isBond

#201 Depende con quien me compares Bustamante del mercadillo.
Si me comparas con Michael Rosbash soy un bocachancla, pero si me comparas contigo soy más bien como una especie de Primaris.

#198 No tiene sentido la diferencia de formación que hay entre auxiliar de enfermería y enfermería, el salto que hay es obsceno. Entre medicina y enfermería no es tan brusco. A eso me refería desde el principio. Se les debería de formar más y mejor.

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syst3m-

#203 Como veo que no sabes lo que significa bocachancla o bocazas, te dejo con tus prejuicios, nos vemos en otra! :wink:

#202 Eso he dicho.

MaTrIx

#203 pero es que de nuevo, las labores no son las mismas y el salto es lógico. También te digo que luego cuando se forman no Dan lo mismo (algo que está horriblemente mal) mi novia es auxiliar así como también lo es mi hermana. Mi novia yendo al mismo instituto que fue mi hermana pero dos años o tres después, estudio bastantes más cosas que ella. Todo por que los profesores cambiaron y estos a mi novia la exigieron muchos más conocimientos que ni entraban en los libros.

Splendid

#199 "Como he visto a algun@s (introduzca profesión X) hacer cosas mal induzco que salen mal preparados de las universidades".

tloud

La verdad que estos temas es para cogerlo con pinzas, porque es como el cuento del lobo. Mi abuelo era hipocondríaco y estabamos cada dos por 3 en urgencias solo por que le dolía algo aunque estuviese bien, y el maldito se inventaba cada mentira y teatro que me quedaba alucinado. La cosa es que, si no es solo una persona, si no miles las que mienten solo para que le atiendan y se queden "conformes" abusando del sistema... Pues es obvio que llega un punto en que da igual que sea auxiliar, enfermero, médico... que uno se acaba cansando de las mentiras y deja de ejercer su oficio como esta escrito porque mas parece un teatro que una urgencia.
Pero esto no solo ocurre en sanidad, si no en muchos otros ámbitos.
El problema no creo que solo sea por parte de una entidad, si no de la educación en general de la sociedad.

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C

#10 ¿Pero qué dices pavo? Mi mujer es auxiliar de enfermería y son los que están al pie del cañón y dando el callo en los hospitales como el que más. Llevan desde la responsabilidad de la toma de los medicamentos hasta el aseo, comidas, asistencia y un largo etc. Los auxiliares son las manos derechas de las enfermeras y los pies de los pacientes.
Para ser auxiliar tienes que tener un grado medio, infinidad de cursos y formación continua y si quieres plaza a estudiar unas oposiciones nada fáciles.
Siempre se ha dicho que es más peligroso el ignorante que el malvado y tú tienes tela de peligro si hablas así desde la barra del bar.

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retsex

Por suerte, si bien sí que me han preguntado qué centro de salud me corresponde, no recuerdo que me hayan negado la atención nunca. Deseo que este haya sido un caso excepcional. Que descanse en paz.

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TripyLSD

Rompiendo una lanza contra los auxiliares de enfermería que le recibieron; a la gente lo que le falta también es un mínimo de formación sanitaria y de cómo utilizar correctamente el sistema sanitario.
Este señor, y sus compeñeros, lo que tuvieron que hacer es llamar emergencias o acudir a un hospital, a lo grande y con pompones si fuera necesario por la puerta de urgencias. No a un centro sanitario. En un centro sanitario como mucho hay un equipo de medicina familiar, pediatria y enfermería. No tienen equipo suficiente para atender un infarto de urgencia.
No obstante, si, la actuación correcta hubiera sido que el centro sanitario solicitase a emergencias una UVI movil, exactamente lo mismo que si hubieran llamado a emergencias. Cagadón impresionante de los auxiliares de enfermería, pero no creo que sea el escenario que se describe en #1 de no actuar porque son funcionarios que no quieren trabajar. Simplemente no supieron diagnosticar correctamente al paciente, y eso es algo que pasa día sí y día también.
Al final, como siempre, la culpa la cargarán dos chavales en lugar de los responsables de los protocolos de actuación del centro de salud.

Pero vaya. Como el otro caso, el tío que sufriendo un infarto se va al centro de salud, toma numerito, y se sienta a hacer cola, es también casi de chiste. La gente necesita una educación básica de cómo usar los sistemas sanitarios, saber cómo funcionan, cómo se organizan, y cuándo tienes que acudir a un sitio u otro.

#209 Es por el coronavirus. Para evitar mezclar pacientes de diferentes zonas se recomienda, en la mayor medida de lo posible, que los pacientes acudan a sus centros de salud habituales, aunque en la mayoría de las CCAA puedas acudir al que te de la real gana. En Madrid puedes buscar al médico específico que quieras para que te atienda él por si le hubieran cambiado de centro. Además de que se están evitando todas las consultas prescindibles para evitar posibles creaciones de focos nuevos.

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