#180 Pero no entiendo la analogía, las fantasías metafísicas de VOX no tienen absolutamente nada que ver con la realidad que te he planteado yo xd.
Puedes ir a cualquier lugar y comprobar que China es una república popular, con un partido comunista a la cabeza y que cada vez está adentrándose más en su sector industrial.
De todas formas, yo sobre este tema lo dejo aquí, porque si no se desviará el hilo.
Solo vengo a este post a decir que no puedes ser de izquierdas si no pides que a todo inmigrante ilegal le den papeles y un piso ipsofacto, es de cabeza vamos.
#181 Que era broma sin más xD Sí que era como para decir que el vídeo con la internacional no significa tampoco nada porque mira a los del PSOE. Del párrafo siguiente nada que objetar.
#186 Pues ale, Xi Jinping es Zapatero y el Partido Comunista chino el PSOE.
Pues vale, aquí lo dejo, genio.
#187 Si, ahora tira bomba de humo como siempre que alguien te profundiza en el tema Chino xdd
China basa su política económica en elementos del capitalismo y del comunismo. Sus planes quinquenales fueron un fracaso y desde hace muchos años se han convertido en país de inversión para multinacionales de todo el mundo.
Se abrieron al libremercado en los años 70-80. No es algo de ahora. Lo que tienen ahora es consecuencia directa de abrirse al libremercado, no de seguir políticas comunistas.
Eso si, siguen teniendo la hoz y el martillito en la pared, pero las políticas maoístas las dejaron atrás hace casi 30 años para abrazar políticas capitalistas y disfrutar con el libremercado.
Podríamos hablar también de las condiciones laborales de sus trabajadores, que eso también es muy comunista. Pero seguro que de eso tampoco quieres hablar xdd
#189Tholgar:Podríamos hablar también de las condiciones laborales de sus trabajadores, que eso también es muy comunista. Pero seguro que de eso tampoco quieres hablar xdd
Mira que yo en términos generales también me mantengo muy escéptico del "comunismo" chino, pero aquí vas errado. La base entera del marxismo es la idea de que la historia va por fases. Es decir, no puedes pasar de un entorno feudal y pre-industrial (fuera de Shanghai China era un erial en los 50) a un paraíso post-capitalista sin una fase de desarrollo de las fuerzas productivas. Es decir, la fase capitalista es algo enteramente imprescindible en el desarrollo histórico.
Lo que es profundamente antimarxista es creer que un país se puede desarrollar sin esa fase. El propio Marx criticó las pretensiones del programa de Gotha de prohibir el trabajo infantil porque él entendía que incluso algo tan execrable como eso es una parte imprescindible del desarrollo industrial de cualquier país.
Es curioso como una de las partes más razonables de toda la doctrina comunista es una de las que más se han abandonado por la izquierda actual.
#189 los chinos tienen varios sistemas dentro de su país, varía en cada región, unos tienen sistemas híbridos y otros son puro capitalismo como Macao o hon Kong.
Decir China es capitalista o comunista es faltar a la verdad, tienen su propio sistema y en algunas regiones les va bien y en otras fracasa estrepitosamente.
#191 Efectivamente, por eso lo que hace el amigo sephirox es mentir deliberadamente en cada uno de sus comentarios donde pone a China como ejemplo de comunismo cuando precisamente su crecimiento económico ha venido gracias a políticas capitalistas y abrirse al libremercado.
Yo en ningún momento he calificado a China ni de comunista ni de capitalista.
#190 Es cierto eso que dices, pero también es cierto que a día de hoy fiarse de que China va a volver a abrazar el comunismo es un acto de fe.
No creo que las grandes fortunas chinas que controlan más de medio mundo vayan a permitirlo.
#192 ya no grandes fortunas, si no el propio gobierno, que casualmente es donde están metidas las grandes fortunas de china ... xD.
El socialismo se lo dejan más hoy en día para la parte de control y censura de la población más que en temas económicos, hablando de forma generalizada claro, pues en muchas partes de china siguen habiendo granjas comunitarias típicas de regímenes socialistas que casualmente son la parte más pobre de china.
Es tan diferente china de una región a otra que por ejemplo Macao tiene su propia moneda, por eso hablar de forma generalizada de china es como hablar de toda Europa, de forma generalizada.
#192 ¿Que yo miento? Si desde mi primer post hablo de la fase de desarrollo como indica @Drakea xddd.
#174sephirox:China es un país comunista, en cuya cabeza está el Partido Comunista más poderoso del planeta, que se ha desarrollado y puesto en posición para desarrollar el socialismo
Podemos hablar de las famosas "condiciones previas" tantas veces invocadas, pero dudo que pilles la referencia. Como te han dicho, comprender el materialismo histórico es el abc del marxismo.
Andas más perdido que un elefante en un centro comercial.
Ignore y bloqueo. No pierdo más tiempo contigo en ningún otro hilo.
Y definitivamente, concluyo el debate sobre China, que parece que alguno tiene interés en desviarlo hacia esto.
No le sigais el rollo al caballo, viendo que hasta se mete en fregados con los comunistas tradicionales, se ve que es un posmo más
#173 con datos es difícil de demostrar porque todo se basa en conjeturas que son "y si..." , Porque crecimiento ha habido pero el presunto lo debes suponer, hace poco en no sé qué hilo expuse unos planteamientos que dan lugar a que no sea tal que así, luego lo busco que ahora.estoy en mi momento all bran
Lo reproduzco que lo encontre
Hombre que si perjudican, al Derecho y uso del mismo, no a los sindicatos, estos son meros instrumentos.
Y los sindicatos serán importantes, porque son el agente social constitucionalmente reconocido, junto a las organizaciones patronales, para la promoción y defensa de los intereses económicos (art. 7 de la CE), que se nutren de trabajadore (art. 28.1 CE) para que la conflictividad se encauce mediante la negociación colectiva o adoptando medidas de conflicto colectivo (ya sea la huelga 28.2 de la CE o la judicialización de estos procesos).
Por eso, es necesario una sindicación fuerte, porque si bien la Ley establece unos mínimos, ya sean disponibles o indisponibles, dentro del Esatuto de los Trabajadores, este habilita al Convenio Colectivo, norma de carácter mixta ya que es un contrato entre partes pero con efecto normativo -erga omnes, como la ley- para que regule las condiciones laborales en el ámbito que determinen dentro del sector que determinen las partes.
Pues bien, con estos trajes, es obvio que sin el agente social es débil, no podrá tener una postura fuerte, por lo que, los Derechos Laborales han ido hacia atrás.
¿Que tiene que ver aquí al inmigración? Pues muy sencillo, al haber exceso de oferta de mano de obra, en trabajos que requieren poca cualificación, la simple comunicación de establecer una sección sindical o de promover unas elecciones sindicales en un centro de trabajo se vuelve imposible, por cuanto, la regla general, es articular un despido, que si bien es nulo, normalmente se soluciona dándole dinero al despedido, que no pelea por la readmisión, bueno, incluso si se declara nulo, es el único caso en que el mismo decide si reingresa o no. Una situación que premia lo individual sobre lo colectivo, y cuyas consecuencias a diario (lo veo, con mis ojos muy a menudo) tienen un doble efecto: eliminas la amenaza sindical y por otro lado avisas a navegantes de las consecuencias de jugar al sindicato.
Así que, los derechos laborales han retrocedido bastante, porque el sujeto que lo defiende está en horas bajas, más aún si en 2012 premias el convenio de empresa (con niveles de sindicación bajísimos) sobre el convenio sectorial en materia de salario (por ejemplo), sin contar que igualmente se cargaron la ultractividad de los convenios, habilitando una prórroga de un año solamente para los convenios, lo que provoca un decaimiento de toda esa normativa, lo que provoca presionar más aún a los sindicatos, que no tienen fuerza y firman acuerdos colectivos que dan vergüenza.
Esto es por un lado, ¿cómo afecta la inmigración? Pues que respecto de personas más vulnerables, más sencillo será presionar con despidos, pero no solo se presiona así, también se presiona si no se echa la horita gratis, si te pago la mitad en A y la otra en B, cotizando menos por tí o, directamente, si se carece de permiso de trabajo, te pago en B y te tengo en una casucha encerrado para que duermas y me recojas la fruta en la misma finca. Y aquí está el meollo, esto supone un crecimiento del PIB, pero ¿a qué precio?
Es que ese estudio, habla de empleo de manera etérea, pues un puesto de trabajo, en genérico, cuenta igual un contrato indefinido a 40 horas que uno parcial de 16 horas semanales ambos.
Y no he necesitado de estudios para hacer esto, simplemente conocer el derecho laboral, de libro y de práctica. A mayor precariedad individual, mayor precariedad colectiva, y a mayores te diré, que no ha mejorado ningún Derecho vía convenio colectivo fuera del Estado, ya que la conciliación familiar corre a cargo de la Seguridad Social en paternidad. Y se ha introducido, por ejemplo, mayor flexibilidad en el trabajo.
#198 que hasta los cojones tiene que estar la gente para llegar a esos límites
Y la policía? Bien gracias
#197 El tema de los sindicatos y como puede perjudicar la comunicación y cohesión obrera es también muy interesante. Yo añadiría que esto funciona de más maneras que las que has expuesto.
Por ejemplo hace tiempo leí una noticia donde Amazon dijo que una manera muy buena de prevenir la sindicación era creando una mano de obra diversa (cultural y étnicamente), y esto evitaba que se uniesen con objetivos transversales de clase: http://www.informationliberation.com/?id=61403
Si esto es cierto, el mismo fenómeno se tendría que dar en mercados que absorben mano de obra inmigrante.
#30 Ese español ha tenido todas las oportunidades del mundo por haber estado robando a Africa desde siempre, se llama justicia.
Han visto como su ídolo Pablenin ha conseguido un casoplón a base de llorar en la tele y están intentando hacer lo mismo.
Por cierto, conozco negros con trabajo y familia y viven alquilados en pisos normales. Será que a estos no les alquilan nada por otros motivos.
#207 Han asumido su color de piel y su género, eso no puede ser.
