Dentro de un mes, a este paso verás el black month de las viviendas. Sin trabajo, ni alquileres ni compras.
Si sobrevivo con sueldo, me pensaré meterme en un piso con mi pareja.
yo llevo desde julio mirando y en algunos sitios ha bajado un poco , en otros se ha quedado igual...
la idea era irnos antes de julio, pero creo que esperare a ver como evoluciona el tema.
aunque lo que buscamos en si es un piso de nueva construccion y dudo que esos bajen, quiza salga alguno de segunda mano a precio bien.
Los proximos datos del paro van a ser mortales:/
A ver si para ese dia tengo verificada ya la cuenta y aprovecho las rebajas en el ibex35 
Mucho optimista veo por aquí. No son conscientes que esto nos lleva a todos por delante menos a unos pocos.
Mercado financiero: a tomar por culo.
Mercado de trabajo: a tomar por culo.
Turismo: a tomar por culo.
Deuda del Estado: a tomar por culo.
Lo único bueno que veo es que con la capacidad agraria de España será difícil pasar hambre.
O el Estado quiebra, o reduce el gasto drásticamente dejando lo imprescindible, o se sale del euro para imprimir su propia moneda con la consiguiente inflación.
Qué más da que lo suban: consumo por los suelos por el paro y la bajada del turismo. Recaudación de IVA y especiales a tomar por culo. Empresas en pérdidas: bajada en IRPF y Sociedades. Da miedo ver la hostia que nos vamos a pegar. Caos.
#2077 no hay que ser alarmistas que no llevamos ni 4 días en estado de emergencia. Habrá consecuencias pero los que puedan aguantar hasta que se levante se recuperarán.
OMG Italia prohíbe despedir en 60 días.
España da una moratoria para el pago de hipotecas.
Toda empresa que no sea de alimentos o farmacia ... lo tiene pero que muy crudo.
#2079 sólo para los afectados por despidos de corona, hay que decirlo todo y no meter más miedo a la gente. Además, que esto no va a durar siempre. Estaremos en aislamiento un tiempo y luego a consumir como locos.
#2079 Seguridad tendrá un repunte bastante gordo. Te estoy dando información privilegiada. Si quieres trabajo aunque sea de mierda, escríbeme.
#2074 se van a inyectar 100k millones de euros para salvar la economía, ya se que j rallo hubiese propuesto dejarla quebrar pero sería una catastrofe.
De dónde van a salir? Toda Europa va a necesitarlo. La deuda ya es altísima.
Esto es entrar en terreno desconocido, no es más que una huida hacia adelante. Puede haber inflación si pretenden estimular la demanda en una coyuntura de shock de oferta. Eso significaria que esos 200.000 salen de que nuestros ahorros pierdan su valor.
Deja de hacer hombres de paja sobre lo que opinan los demás, tú, el "moderado" que quiere intervenir precios y nacionalizar empresas.
#2085 Mmm, como ignorante económico...¿es posible una condonación de deuda a nivel internacional?. En la antigua Roma, hubo momentos en el que se tuvo que aplicar por cuestiones de emergencia social, como guerras serviles u otras cuestiones. Obviamente a los prestamistas les sentó como un tiro, pero era eso o que la sociedad acabase descompuesta y en conflicto internos.
Ahora mismo puedes plantear todos los escenarios, ahora bien, ten en cuenta las consecuencias de ese impago.
Quienes son los acreedores y qué consecuencias tendría que no cobraran. Espero poder explayarme mal esta noche, pero en una situación en la cual podemos ver cómo a través de la globalizacion todos estamos conectados, eso puede generar una reacción en cadena de consecuencias imprevisibles.
Esa fue una de las principales razones del rescate bancario hace una década, ahí tienes el ejemplo de Lehman Brothers. Esto abre muchos debates sobre cómo deben ser las cosas a largo plazo pero en miopinión no tantas sobre lo que se debiera hacer ahora. Aun así la incertidumbre es máxima en estos momentos, de ahí a intentar tranquilizar con estos anuncios.
Aún estando en principio en contra de esto a falta de saber cómo van a usarlo, no me da buena espina dar a este gobierno +200.000 millones para que lo usen conforme a su criterio.
Veremos las condiciones del bce, cómo computa la deuda (120.000 millones serån publicos),etc...
#2087 Sinceramente, desde una perspectiva simplemente política y filosófica, creo que las consecuencias de la crisis económicas creada a razón de la pandemia, van a ser mucho, pero mucho mayores que la crisis de los bonos basura de 2008. Y no creo que sacar la máquina de imprimir billetes sirva como solución, más allá de mantener la estabilidad en un corto plazo y evitar el colapso sistémico.
Soy contrario al sistema capitalista y creo que esto puede ser su crisis definitiva o al menos una muy, pero que muy severa de la que le va a costar adaptarse, pero poniéndome en el pellejo de alguien que quisiese mantener este sistema, pienso que la única solución seria que los estados diesen un golpe sobre la mesa y condonasen masivamente las deudas como una decisión mundial coordinada. Aunque, como he dicho antes, no se como de factible es esto ni las posibles consecuencias posteriores en el sistema.
Pdt: Justo estaba leyendo la opinión de Žižek, el cual está haciéndose ya pajas de sangre...yo no soy tan optimista, pero quizás...
#2085 emitiendo deuda comprada por el bce a tipo 0.
no va haber inflación, por que no es que estemos imprimiendo dinero de la nada, estamos compensando lo que la empresa privada no quiere pagar a sus trabajadores.
#2088 Todo depende de como se reconstruya la economía después de esto. Un país como España con una deuda ya de normal alta es un problema porque eso significa que tenemos, por norma, un modelo de Estado insostenible que ha llevado a que tengamos que sufragar su mera estructura pidiendo dinero. Si nuestras expectativas de recuperarnos de esta crisis son malas (que lo son), significa que nos convertiremos en una oveja negra. Ahora el BCE puede comprar deuda a interés bajo para luchar contra la pandemia pero cuando volvamos a la normalidad tendremos una economía peor y seguiremos con nuestro modelo insostenible por lo que comprarnos deuda será un deporte de riesgo y el modelo de Estado se vendrá abajo.
Es una crisis que azota de manera desigual, países que han tenido sus cuentas bajo control pueden hacer frente a esta desgracia, nosotros no. Y como la economía se ha globalizado solo basta con que unos cuantos países se declaren en bancarrota para que las consecuencias sean una avalancha catastrófica.
Al final de esto quizá lo único que queda en pie es Cuba y Venezuela gracias al bloqueo de USA.
Es justo lo que estamos haciendo, y si estimulamos la demanda cuando hay un problema previo de oferta, llega la inflación, no voy a seguir discutiendo con ub iletrado.
La crisis que nos dejó muy tocados fue la de 2008. No haber realizado cambios estructurales en estos años mientras disponiamos de financiación barata nos lleva a que esta crisis nos lleve por delante. No obstante, no lo veo como un cambio de paradigma sino más bien de hegemonía. Para occidente será el golpe duro porque es a quién peor le ha pillado esta situación y sin los mecanismos politicos para una respuesta eficaz.
#2088 Lo que no tiene puto sentido es que 12 años después de una crisis financiera sigamos teniendo no solo deuda sino déficit. Es que tenemos que ser memos, joder, para poder tener la situación macro de mierda que teníamos.
Y ahora BOOM mazazo que te crió.
Pasada la crisis se tienen que poner medidas de máximo 50% de deuda y máximo 1% de déficit. Cojones, no te puedes gastar lo que no tienes, y mucho menos tirando de déficit.
Y sí, la crisis de 2008 será una mierda al lado de esta.
#2091ReibenN:Para occidente será el golpe duro porque es a quién peor le ha pillado esta situación y sin los mecanismos politicos para una respuesta eficaz.
Los mecanismos políticos están, lo que no está es una ciudadanía educada en términos económicos. ¿Qué se espera que vote la gente sin tener ni puta idea de finanzas / economía? Pues eso, paguitas y mierda y VIVA EL VINO. Eso es lo que la gente ha votado en las urnas. Y más gorda será la ostia que nos vamos a tragar.
Tan gorda que se va a tener que plantear el modelo de estado que tenemos y sacar la tijera que no se sacó en 2008... y habrá costes por el retraso, sin duda.
#2090 Por eso hablo de una condonación de deuda a nivel internacional...algo así como hacer, de forma coordinada y decidida por todo los estados, un borrón y cuenta nueva. Me suena utópico incluso a mi y se que es probable que esto acabe en un sálvese quien pueda y que caiga quien tenga que caer...pero me parecería un error mayúsculo tan jodidamente enorme por parte de los países occidentales, que están cegados por su arrogancia y mirando por su culo, que sería de justo merecimiento que los estados se fuesen a la mierda y acabasen siendo provincias chinas.
#2091 Tristemente, la máquina del tiempo no existe, si no supongo que muchos haríamos muchas cosas antes de que llegase el chaparrón de 2008 (bueno, personalmente no, pero es otra historia). Ciertamente, mi visión pesimista respecto al cambio de paradigma me lleva a pensar que al final esto quedará en poca cosa o en un cambio a nivel de quien controle los poderes económicos más que en un colapso...pero soy un soñador a veces 
#2091 venga que si, que es mejor dejar colapsar el sistema, que la gente no tenga paro, las empresas sin liquidez y todos a la mierda, vives en los mundos de anarcoyupilistas. Ciao!
#2085ReibenN:Puede haber inflación si pretenden estimular la demanda en una coyuntura de shock de oferta. Eso significaria que esos 200.000 salen de que nuestros ahorros pierdan su valor.
Vamos a ver, el BCE tiene mecanismos para que las medidas de expansion cuantitativa no influyan en los objetivos de estabilidad de precios, es decir, que no generen una inflacion superior al 2%. Para ello se establece que no se podran tomar medidas que afecten a mas del 4% del M3 de toda la UE, y evidentemente 200.000 millones es una cifra mucho menor a ese 4 por ciento. En cualquier caso, suponiendo que coyunturalmente se pudiera generar inflacion algo superior al limite que establece el BCE, jamas seria lo suficientemente grande como para que un shock de 200.000 millones perdiese todo su valor, pero ni de lejos vamos. Ademas, en una situacion como la actual, donde las familias y sobretodo las empresas tienden al ahorro, y la oferta de productos basicos se mantiene mas o menos estable, es muy complicado que se genere inflacion, y no seria de extrañar que incluso se generase deflacion a pesar de las medidas adoptadas por los gobiernos.
Señores hay que dejar de pensar que cualquier politica de intervencion monetaria genera inflacion. Todos los bancos centrales tienen como objetivo principal la estabilidad de precios y cualquier politica que se lleve a cabo esta supeditada a ese objetivo principal, por lo que se es especialmente prudente en este sentido. La mayoria de paises del mundo en los ultimos tiempos han tenido mas problemas por la falta de inflacion que por el exceso de la misma, y los paises que si tienen problemas serios de inflacion los han tenido por otras razones diferentes a una politica monetaria demasiado expansiva, al menos en la mayoria de los casos.
#2093 Lo veo simplemente impracticable.
En tiempos romanos era la autoridad que regía que decretaba una ley y obligaba su complimiento a los prestamistas, que eran sujetos. Pero es que aquí hablamos del propio sistema global capitalista, donde no existe una supraentidad con potestad de regularlo todo. Hay países con intereses contrapuestos que contraen una deuda con aún más diversas entidades.
¿Como pones de acuerdo a todas las entidades que poseen parte de una deuda nacional para perdonarla? Aún asumiendo que esto sea posible. ¿Cómo podría haber una voluntad general de hacerlo cuando la tragedia no ha golpeado de manera igual, y no todos los países tienen la misma deuda? Por así entenderlo, ¿por qué dejaría Dinamarca que se perdonen todas las deudas si ellos han estado controlando sus presupuestos mientras que nosotros hemos estado viviendo la vida loca con una deuda por las nubes? De perdonar todas las deudas nacionales habrían unos claros perdedores y ganadores, los que tienen menos deuda salen a perder, algo que es hasta injusto dado que son los que han actuado de la manera más responsable.
Sin tener que entrar en detalles de todas las ramificaciones de un acto así (que obviamente serían colosales) lo veo simplemente imposible, no solo a nivel práctico por la carencia de una entidad global supranacional, sino porque jamás habrá unanimidad ya que esta acción generará claros perdedores.
Tampoco es una solución perdonar simplemente X cantidad de deuda por igual a todos los países porque eso no nos salvará de tener que aplicar tijeretazos y remodelar nuestro modelo de Estado para eliminar su tendencia al déficit.
Veremos el alcance del shock de oferta.
Pero no sólo van a ser los 200.000 de España.
Francia ha anunciado 300.000, veremos en qué acaba esto y cuånto necesitan el resto de paises. Ahi tenemos la referencia de EEUU con 350 millones se habitantes. Luego me extiendo más.
Ya te digo que es lo que yo veo, un cambio de hegemonía.
No sé si haya aparecido por aquí antes Jesse Colombo, yo acabo de verlo en las noticias. Este analista financiero predijo la crisis de 2008 y ahora predice que se avecina una nueva que va a hacer parecer la anterior una milonga, porque hay muchas burbujas en diferentes mercados de variados países: EEUU, China, Europa, etc. Afirma que el coronavirus está acelerando este proceso o lo está poniendo más de manifiesto.
Dejo aquí enlace a su web, igual estoy metiendo la pata y es un agorero de la ostia, pero bueno, a primera vista parece que es alguien que sí sabe de lo que habla, aunque como todo en economía, es siempre opinión e interpretación de los datos.
http://www.thebubblebubble.com/
Yo entretanto voy a comprar acciones de compañías de papel WC, porque parece que todo el mundo está de acuerdo en que limpiarse el culo con comodidad en tiempos de crisis es algo esencial.
#2088
zizek sabe de conomia tanto como andy y lucas.
La URSS y esos sistemas con los que se hacen pajillas tambien dependen del valor de su moneda, que a su vez depende de factores como crecimiento, produccion etc exactamente igual que en un sistema capitalista.
que en un paraiso socialista autarquico con mucho mercado interno pueda estirarse mas el chicle artificialmente es una cosa.
Pero esta crisis pasaria factura a cualquier sistema economico.
