Pedro Sánchez anuncia estudio de nuevas restricciones por la sexta ola

Krules
#1680Kaiserlau:

Lo de pryzer lo ha sacado Moe en el mensaje al que contestabas puede que lo pasaras por alto con tu nivel (ya que eres el único que habla de niveles).

Y a mi que me cuentas en cada comentario con cosas de pryfez o que te paga moderna, yo no soy el otro user xD

pero que new casses/new deaths, hacer eso es precisamente la tonteria del cinturon que decis.

hay mas new casses simplemente porque hacen 10 veces mas tests, no porque haya mas positivos xD

Es decir, si dicen lo de "mueren mas vacunados que no vacunados" venis con la tonteria de es que estan todooooos vacunados por eso es normal, ahi si os interesan los % relativos como es OBVIO. Aqui igual porque es basicamente lo MISMO y no puedes coger un absoluto de casos detectados cuando un pais hace 500mil y otro 70mil, no lo explico mas porque es en vano.

Es como si te digo: la vacuna no sirve xq han muerto 50 vacunados y 10 no vacunados (de 500000 vacunados y 20000 no vacunados), pues aqui es lo mismo pero los 500000 vs los 20000 son los testeados ;)

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Armisael

#1648 no como tú, que te has informado en google y conoces la verdad de esos graficos y datos que ni aportas.
Crack.

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Krules

#1682 como veo que tienes deficit de comprension asi como de IQ te lo vuelvo a poner:
los datos son database de nature, el john hopkins y todos los institutos estadisticos de cada gobierno

He puesto hasta los enlaces, que salen en otro colorcito para que incluso un simio sea capaz de identificarlos y abrirlos.

Puedes seguir haciendo el ridiculo, quiza incluso puedas superarte xD

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MaTrIx

Aquí os dejo la explicación científica por una reputada virologa

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Armisael

#1683 en honor a la verdad te lo escribí antes de que editaras, cuando no pusiste loss enlaces. Aun así esos enlaces no demuestra nada de lo que aseveras.
Dices que las vacunas no reducen las muertes, ponme algo que lo justifique. Una comparativa que tome mas variables que vacunas puestas y muertos. Que mire el sistema sanitario, la evolución del virus, si hacen pcr al ingreso o no...yo que se, algo serio, sabes?

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Krules

#1685 pero si acabas de decir esto horas despues:

#1682Armisael:

no como tú, que te has informado en google y conoces la verdad de esos graficos y datos que ni aportas.
Crack.

En honor a la verdad dice jajajaja manda huevos, y lo unico que haceis es mentir.

Y edite con enlaces, de primera mano dije que google no es una fuente y que saca los datos de otras databases xddd y ademas, que solo tienes que poner eso en google para comprobarlo tu mismo y lo primero que sale son las jodidas fuentes. Aunque claro, eso implica hacer algo proactivo mas que consumir todo lo que te echen por otros medios.

#1685Armisael:

Una comparativa que tome mas variables que vacunas puestas y muertos.

Oh vaya, que hay mas varialbes ademas de la vacuna, lo que llevo diciendo en mas de 20 mensajes :)

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zombietoads

#1679 Estás ignorando el resto de conceptos entre ellos algunos que he citado.
Sobre todo porque no es coger X de 100 y extrapolar al resto sino analizar de menos y los no analizados pues no son positivos.

¿En serio que cursaste estadística? Permíteme que lo dude.

Pero vamos, mira en qué consiste un muestreo, los sesgos etc etc. Que lo que defiendes es "hacer menos test y salen menos casos pero como he hecho unos cuántos pues ya no vale iluminadotoads"

Pues ok xd

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Krules
#1687zombietoads:

Sobre todo porque no es coger X de 100 y extrapolar al resto sino analizar de menos y los no analizados pues no son positivos.

Eing? Los no analizados son no positivos usando unicamente datos absolutos que es por lo que clamais tu y el otro al usar la variable NUEVOS CASOS, precisamente el % de positividad se usa para que eso no pase y que la gente no testeada se tenga en cuenta... otro ridiculo mas macho, no te cansas xD

Y claro que se lo que son los sesgos en el muestreo, lo curioso es que dicho sesgo solo se lo apliques al de sudafrica mientras que el de españa te sirva para hablar de las bondades de la vacunacion masiva y de que la unica variable decisiva haya sido esta xD

Kaiserlau

#1681 No te inventes cinturones ahora voy a olvidarme de tu lore peculiar por un momento.

Ayer petaron casi el doble de personas en SA que España, asumiendo que hay muchos mas positivos, tanto aquí como allí. Asumiendo que ademas es bastante dudoso la forma de contabilizar muertes en ambos países sea a 'favor' de quien sea y asumiendo ademas las diferencias en los sistema de salud.

Con esto sobre la mano, y asumiendo que no eres virologo, puedes decirme por que sigue la gente asegurando que la vacuna no vale para nada o que es inútil? Por cierto, porque te pones tan mad?

pd: los numeros anteriores de SA son muy mierder, pero ciñéndome a esta ultima ola.

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Krules

#1689 Te lo he explicado quince veces.

#1689Kaiserlau:

pd: los numeros anteriores de SA son muy mierder, pero ciñéndome a esta ultima ola.

"Los datos son muy mierder, voy a centrarme en un solo dia random en vez de en la media movil de 7 dias" que TU mismo has pasado xD

Respecto a lo de si es util o no, te respondo por quinceava vez lo mismo:
Misma variante, mas habitantes, mas positividad, menos vacunados = misma media de muertes en la ultima semana.

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kraqen

#1614 Pero la vacuna no te está dando nada que tu cuerpo genere. No se como iba a crear dependencia.

El artículo es de pago así que no se cuales son los problemas de los que hablan, pero desde luego no creo que sea eso.

zombietoads

#1689 ¿Pero de verdad que con estos datos está defendiendo que la vacuna es inútil? Madre del amor hermoso.

Prava
#1675Krules:

El n de 60k-70k tests de media no es suficiente en foroestadistas xDDDDDDDDDDD

A ver, en lo de que Sudáfrica tiene una pirámide poblacional super diferente a la nuestra es verdad. En Sudáfrica la población con edad superior a 65 años representa el 5% del total... frente al 20% de España. Si el virus se ceba precisamente en esa franja poblacional podemos entender por qué allí palma mucha menos gente si tienen mucha menos gente débil frente al virus.

https://datosmacro.expansion.com/demografia/estructura-poblacion/sudafrica?anio=2017

https://datosmacro.expansion.com/demografia/estructura-poblacion/espana

PD: y, además, el sector menos propenso que es el de 0-14 años ellos tienen el doble de población que nosotros (29% vs 14%). Así que blanco y en botella, por habitante Sudáfrica tiene mínimo un 50% menos de gente propensa a palmarla por el COVID.

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Krules

#1693 otra variable relevante, como tambien lo serian que un sistema de salud menos eficiente y probablemente peor calidad de vida por lo que tambien serian mas propensos a morir con cualquier tipo de virus o enfermedad que en otros paises con una poblacion mas saludable.

En resumen, y como llevo diciendo desde el primer post, hay muchas variables aunque por aqui solo interese decir que la unica causa ante el descenso de muertes en españa sea la vacuna.

pd: Si ves la curva de sudafrica esta en minimos la grafica de muertes a pesar de haber habido muchos contagios en la ultima ola, y es un pais muy poco vacunado. Lo que da que pensar, quiza y solo quiza xdd, que la variante tiene algo que ver... porque antes tenia el mismo arbol poblacional y moria mas gente

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Kacto

#1667

#1667claroquesi:

una gran alegria

Para algunos menos que para otros :full_moon_with_face:

Zeloran

#1694 Hay estudios que certifican que con la variante Omicron hay un 80% menos de hospitalizaciones comparado con la variante Delta. Esto en Sudafrica, que hay un 25% vacunados con la pauta completa:

Study finds people diagnosed with Omicron in South Africa 80 percent less likely to be admitted to hospital.
https://www.aljazeera.com/news/2021/12/22/covid-south-african-study-suggests-omicron-milder-than-delta

Por lo tanto, a priori se entiende que esta cepa es mucho menos mortal que la Delta. Curiosamente, la prensa de aquí atribuye ese descenso de casos graves gracias a la vacuna:

Las vacunas reducen el riesgo de hospitalización por ómicron hasta un 85%
https://www.lavanguardia.com/ciencia/20211231/7961765/vacunas-reducen-riesgo-hospitalizacion-omicron-85.html

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Krules

#1696 ya si es lo que estoy diciendo, pero hay mucha gente de fe en este foro xD

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Link34

#1696 Lee los dos artículos por favor, no te quedes solo en el titular

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Vitov

Nada pues

Zeloran

#1698 pues explicamelo, me los he leído pero quizás me estoy perdiendo algo

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RocKO

Los feligreses en su línea. Tiene que ser duro eso de ir metiendo miedo "vacunate o acabas en la UCI", "se solidario" apelando a medidas totalitarias y al final acabe esto como un catarro y todo dios contagiando. No quiero imaginarme lo mal que lo estan pasando.

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Nirfel

#1700

me los he leído pero quizás me estoy perdiendo algo

Pues te estás perdiendo mucho. Las partes que te has perdido del artículo:

Among patients admitted in that period, those with Omicron had a similar chance of developing severe disease as those with other variants.

“It is difficult to disentangle the relative contribution of high levels of previous population immunity versus intrinsic lower virulence to the observed lower disease severity,”

Results of a study by Imperial College London released last week showed there was no sign that Omicron was milder than Delta, although data on hospitalisations remains very limited. It has not been peer-reviewed and published in a medical journal.

Te lo voy a explicar, lo que viene a decir el artículo que has puesto es que es probable que la inmunidad desarrollada anteriormente esté reduciendo la severidad de la enfermedad. No porque el virus sea menos peligroso.

2 2 respuestas
Zeloran

#1702 bueno, has cogido las partes que de alguna forma te han convenido más, pues también sugieren que puede ser porque la variante simplemente es menos grave. El único dato significativo es que en el mismo periodo de tiempo la variante Omicron ha desarrollado un 80% menos de hospitalizaciones, habiendo más infectados. Como solo tienen un 25% de vacunados pues hay que jugar la carta de "es que todos obtuvieron la inmunidad natural".

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Popino

#1702 #1703 peleando por internet en fin de año daos un abrazo coño

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contris

#1704 el mejor mensaje en lo que va de año.... un abrazo no vacunated para todos mis vacunated people!! paz y amor, y por un 2022 lleno de comprensión y unidad (o al menos hasta mañana que se nos baje el hype) skrrrrrrrr

Nirfel

#1703 Me acusas de coger partes cuando tu coges el titular y descartas todo el artículo.

De tu propio artículo:

Cohen said that the study’s findings could likely be generalised to other countries in sub-Saharan Africa that also have very high levels of previous infection.

An estimated 60 percent to 70 percent of people in South Africa have had a prior COVID-19 infection, Cohen said.

La conclusion del artículo es que seguramente las infecciones pasadas es lo que ha reducido la severidad de la enfermedad.

Como solo tienen un 25% de vacunados pues hay que jugar la carta de "es que todos obtuvieron la inmunidad natural".

De hecho, el artículo ni menciona el % de vacunación. Te has marcado un buen

3 2 respuestas
RocKO

#1706 Un 70% de la población con infección previa, es decir con inmunidad natural. Me gustaría saber cuál es el %, en estudios serologicos de lo que hay en España. A principio de la pandemia ya decían que 1 de cada 10, no dudo que estemos en % similares. Esto claramente desmontarla muchos mantras actuales, pero claro no interesan.

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Zeloran

#1706 te has olvidado poner esta parte

“Compellingly, together, our data really suggest a positive story of a reduced severity of Omicron compared to other variants,” said Professor Cheryl Cohen of the National Institute for Communicable Diseases (NICD), one of the study’s authors.

Pero que de todas formas, sea por una variante menos severa o sea por inmunidad natural, lo que quería poner en contraste es con el articulo de la vanguardia, que directamente atribuye la baja severidad de la variante por la vacuna, lo cual es muy muy discutible, aunque conveniente.

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Nirfel

#1708 Te quedas en 1 párrafo y descartas los otros 10 en donde explica que es por la inmunidad adquirida anteriormente, no porque el virus sea menos peligroso.

La inmunidad se obtiene ya sea pasando la enfermedad o mediante vacunación.

Asique o te la juegas dejando que se contagie todo el mundo o vacunas y reduces la mortalidad, no hay más.

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oho

Estas navidades en casa de mi familia estoy viendo la televisión.

No hay un solo canal que no lance una referencia a la pandemia, máximo cada 50 segundos si no están emitiendo anuncios o una película.

Y lo más curioso es que les espanta audiencia, ¿de qué viven hoy los medios?

¿Por qué tienen que poner siempre a la hora de comer en cada telediario la imagen de alguien haciéndose la prueba del palo de medio metro por la nariz?

Y ya la guinda, el culmen, el remate final es que te meten cuando tienes frito el cerebro una cuñita antisuicidios.

Pero hijos de puta si no hacen más que machacar y deprimir.

Ya hemos entendido el juego todos y empezamos a tomar conciencia, nos han cambiado las guerras por las pandemias, la pandemia solo nos afecta a los pobres y los ricos siguen haciendo dinero. Es tiempo de trincheras y hay que cuidarse, tenemos que proteger a los nuestros de esto porque es realmente destructivo, así que cuando veáis a un familiar embobado escuchando gilipolleces de virus y cepas por la tele, apágala. Cuando ibai hable del virus estate un mes sin escucharlo.

Despertad, porque el enemigo no es el bicho y nos están absorbiendo la vida igual que le chupan las cabezas a las gambas. Los sanitarios no son los nuevos salvadores ya nos ponga marvel a un internista en su próxima producción. Los sanitarios son lo mismo que han sido siempre, la polla, como muchos otros profesionales.

Los héroes son los que le apagan la televisión a su abuela estas navidades y la sacan a dar una vuelta.

Ya está bien, no están lloviendo meteoritos ni nos estamos contagiando un cáncer de pulmón para que machaquen así nuestras cabezas, nuestra convivencia, nuestra economía y nuestro estilo de vida. Estamos en guerra no en un campo de tiro, hay que despertar, hay que darse cuenta que te están disparando, hay que identificar bandos y hay que combatir, porque más allá de quienes sean los vencedores y vencidos, cuando termina la guerra comienza una nueva batalla ideológica que utiliza su historia, sus buenos y sus malos, para darle forma al nuevo mundo y a sus nuevas leyes que tendrán que acatar los que queden y los que vengan.

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