Reflexión a un Catalán Independentista

A ver, lo primero es que nunca habra un referendum de independencia verdaderamente vinculante. Como mucho haran referendums de boquilla sin valor ninguno.

¿Por que? Pues porque los politicos de algunas regiones perifericas se sirven del independentismo como pienso para el ganado, destinado a aumentar su poder y a darles mas manga ancha en su derroche.

Y claro, con la independencia se acaba el comer de la mano del Estado opresor y eso no les interesa. Asi que si algun dia algun presidente del gobierno decide lanzar un ordago como el de Cameron yo me divertiria viendo como escurren el bulto los pequeños reyezuelos de taifas que pululan por la periferia. "No es el momento!!" dirian. "No estamos preparados para la independencia todavia!!".

#8 De momento no esta alejado de la realidad. Al menos todas las premisas que planteo se cumplen. Si algun dia se plantea el susodicho referendum veremos que ocurre y entonces veremos a ver si el tiempo me da o me quita la razon.

Y si me la quita, podras venir y decirme que era un planteamiento generalista y alejado de la realidad, y yo lo aceptare sin problemas porque entonces si que tendras un argumento de peso para poder decirlo. Pero hoy por hoy no voy para nada desencaminado y no veo argumentaciones de lo contrario.

En #2 se acabó el thread xD. No tiene sentido debatir con radicales xD

#12 "Pues porque los politicos de algunas regiones perifericas ..." entonces se ha expresado mal, no?

yo entiendo eso de su frase por que no aparece "algunos" o "fulanito de tal"

#14 nacionalistas de Galicia, País Vasco, Catalanes, Valencianos,etc, queda claro que cuando habla de regiones perifericas va directamente ligado a territorios que tienen otra lengua.

#10 Hombre, en tu primer mensaje no he visto ninguna argumentacion, ni de peso ni con el. Yo tambien me inclino a pensar que no entiendo los argumentos, es dificil entender argumentos inexistentes, imaginarios o que como poco no se han planteado, al menos no en tu respuesta.

Desde luego que en el independentismo, al igual que en todo lo relacionado con la politica, hay de todo. Habra politicos independentistas puros que no quieran simplemente su trozo de pastel, sino que se crean a pies juntillas el tema de un estado fuera de España por X o Y razones. Te doy la razon.

Pero, ahora que todavia esta caliente el tema, te voy a poner como ejemplo a Fraga. Fraga es un franquista, un centralista y un españolista. Pues bien, como no pudo lograr su aspiracion de la presidencia del gobierno, se dedico a fomentar la identidad gallega y el "alejamiento" del Estado, para crearse su pequeña taifa, es decir, su pequeño rinconcito de poder.

#14 Basicamente es eso. Los verdaderos independentistas viven a la sombra de los aprovechados.

Las tres discusiones más inútiles que puedes tener en tu vida son las siguientes:

-Discutir sobre fútbol
-Discutir sobre política
-Discutir con mujeres

Es como darte cabezazos contra la pared, nunca vas a poder ganar xD

#17 coño tio, que es sabado y no llega a las 12, no nos vamos a pasar todo el dia argumentando lo mismo cuando tienes la información a mano, ni siquiera te lo digo a malas.

Ves, el hecho de que digas argumentos inexistentes e imaginarios directamente te descalifica para una conversación de este estilo, porque para poder discutir algo, como minimo hay que entenderlo, no precisamente compartirlo.

Tio, no digas eso de Fraga que es una falacia brutal, otra cosa es que quisiera su couta de poder y pasaran de el "como de la mierda".

#24 mmm me da que iba para #21 no para mi xDDD pero si discutir con mujeres y de un barsa/madrid, es como intentar describirle los colores a un ciego

#26 Yo soy un nacionalista orgulloso, nunca lo he negado.

Por otro lado, que defienda la concepción del Estado como herramienta interventora y aseguradora de una justicia social y una mínima igualdad de oportunidades no significa que todo lo que sea producto de las decisiones públicas me agrade. Pero encuentro una perversión que intentes dar a entender que por mi condición socialdemócrata tenga que acatar a misa las decisiones del Estado.

Soy independentista y nacionalista (no confundir con ultranacionalismo), nunca lo he negado. Pero en lo que al cleavage territorial que hay en España se refiere. Tampoco evito la realidad, soy totalmente consciente que soy un ciudadano del Estado español, así que de una forma mínima también me siento español, pero esto no quita mi condición de independentista y mucho menos de socialdemócrata y defensor del welfare state.