República Federal de...¿España?

Estoy deacuerdo en lo que han opinado ya algunos, no es lo mismo crear un pais, a base de estados, que dividir un pais ya creado para formar estados.

De hecho, siempre se dice lo mismo de comparar EE.UU. como una solucion buena para España, el problema es que en EE.UU. viven 300 millones de personas, no 43 millones, de forma que la gestion de 300 millones de habitantes no se podria organizar bien, ni tampoco la superficie de estados unidos es la superficie de España.

Hay que ser un poco coherentes, todo nacionalista piensa que siendo independientes, todo le iria mejor, y lo cierto es que en muchos casos seria completamente inviable, simplemente se hundirian si no contasen con la ayuda estatal, pero claro, esto siempre lo solucionan los nacionalistas de la misma forma, queremos ser independientes, menos para recibir dinero estatal, y sin perder las actuales ventajas europeistas (fondos y demas), no son realistas de puertas a fuera, de puertas a dentro lo tienen tan claro que saben lo que no se pueden permitir, y es que un himno no da de comer.

yo es que personalmente, (y esta es mi opinion) no entiendo ese ansia de ser independiente; cuando puedes formar parte de una comunidad mas grande que además te brinda la oportunidad de gestionar los temas que afectan más directamente a la gente. es que no lo entiendo, en serio, me parece cateto...
en fin, hay gente pa to

#30 Y si sale mal, q aparezca el tonto de turno y de un golpe de estado mediante una guerra civil.

Es q no se a donde quieres llegar con eso. ¿Insinúas q la propia idea de república en si está abogada al fracaso? ¿Por algún motivo en especial?

#32 Lo primero q dices puede tener sentido, pero yo no veo ningún sentido a lo de la extensión ni al nº de habitantes. No creo q esté relacionado.

#37 Yo he escuchado a dirigentes de HB decir q ellos quiereu n estado libre asociado a España eh?

#39 Si bueno, lo de la raza vasca y eso me lo conozco de memoria xDDD. De todas formas, hace tiempo q ninguno sale a decir públicamente q es lo q realmente quieren.

yo lo que quiero es un sueldo EUROPEO, y todas estas chorradas me parecen una gilipolled como para encima perder el tiempo en ella

#41 Las ideologías nacionalistas son por sistema, bastante conservadoras; Pueden variar dos detalles, pero la idea es firme, y la causa invariable.

#44 Lo mismo será el PNV de hace 546 años que el de ahora, igualito vamos, como lo mismo es el PGB (partido de la gente del bar) de hace 20 años con el de ahora.

Hace tiempo leí en un libro de gasset su oposición bastante razonada al estado federal. No he encontrado el texto en cuestión, pero he encontrado este artículo y es bastante interesante aunque tambien habla de otras cosas.

http://www.uclm.es/LAMUSA/ver_articulo.asp?articulo=106&lengua=es#_ftn3

la solucion a la que se tenderá supongo que sea que las comunidades autonomas vayan asumiendo nuevas competencias que actualmente regula el estado central. Sin embargo para que el 80% de las ciudades siguiesen con la misma renta per capita se deberia de mantener el actual sistema tributario. Bien reteniendo mas capitales de los organismos que al asumir mayores competencias tributen el porcentaje que dejarian de pagar al estado nacional, o bien realizando grandes inversiones en las comunidades mas desfavorecidas, y una vez estubiesen equiparadas dar la opción a todas las comunidades de asumir las competencias. En caso de que no las asumiesen seguirian vinculadas al estado central.
No hay que olvidar que la identidad española esta arraigada en ciertas partes que historicamente han dado el beneplacito de su politica al estado para poder conseguir mayores beneficios. Desde luego, todo este proceso deberia estar bajo el manto de la constitución, pues, desde mi punto de vista, tanto catalanes, euskeras, o andaluzes, independientemente de sus ideas politicas, deberian de estar agradecidos a ese texto, y no enfrentados. Que menos se puede pedir, que si se pretende dar una via a las ansias nacionalistas (supuestamente si es mayoria), que se haga por el cauce constitucional, convenciendo y ejerciendo el deber político, al menos eso creo yo, que por muy independiente que seas algo debes a la constitución ... no?

PD no ley 49, pero ahora me acuerdo de un planteamiento bastante razonado por el cual, a mi no me importaria que euskalherria y cataluña se independizasen. La hipotesis es la siguiente, estos dos estados se independizan, y tienen dos opciones, o ser estados independientes, o bien se incluyen en la UE. Si se incluyen en la UE al tener una renta per capita y un pib bastante superior al de españa (recordemos que españa ahora al tener un pib mas alto, ya recibe menos dinero del que da a la UE) entonces euskalherria y cataluña deberian de tributar cuantias mayores a la ue, mientras que el pib d españa bajaria, y se potenciaria más a lo que quedase de españa.
La otra opción seria que no se anexionasen a la UE, por lo tanto, todos los negocios con la ue tendrian unos aranceles ENORMES, con lo cual seria cuasiimposible su supervivencia. Yo creo que en realidad la opción de una independencia total no les sirve a ellos y no la quieren, pues se acabarian arruinando, sin embargo yo creo que con una independencia vinculada a españa se beneficiarian más. Es el claro ejemplo de que ante una negociación siempre se pide más de lo que se va a conseguir, precisamente, por ser negociado, si presentas en un principio los objetivos planteados, perdernas alguno, sin embargo si pides mas de lo que necesitas, quizas si te quedes con lo que necesitas.

un saludo

sorry por la parrafada. Esque tanta hierba no es buena.
Que hagan lo que deseen, yo creo que es moralmente reprobable que se niegue la voluntad de esos pueblos. Si realmente es mayoritaria.
Yo espongo esas dos opciones de lo que podria pasar si se independizan totalmente, yo creo que al final habrá una cierta independización de españa, pero seguiran vinculadas.
En realidad ya me da igual lo que hagan, porque llevo 5 años oyendo lo mismo, y estoy aburrido ya de tanta tonteria.

#47 Vivimos en un mundo de países por historia, y al que tendemos es a eliminar fronteras, esto sera un proceso lento y ese es el futuro.

poner mas fronteras, seria un problema

El federalismo no es poner mas fronteras, es un juego entre competencias estatales y federales, que se regularia con el dialogo democrático etc etc. No son pasies diferentes con diferentes leyes, son el mismo pais con unas leyes comunes. Vamos, como ahora las autonomías pero más... y no sé si mejor. Lo del centralismo y lo mal visto que está hoy en día... no me convence porque el mayor argumento en contra del centralismolo ponen los empresarios locales que ven como "madrid" reparte la riqueza que ellos querrían tener para si, aunque no soy detractor tampoco del fedralismo... Es un tema muy interesante y se podria porfundizar, claro que mv y sus super usuarios superguachis no lo permitiran jamas.

Yo estaría totalmente de acuerdo, es más ahora mismo lo firmaba.

Pero creo que Carod-Rovira lo explicó muy bien ayer: "España no quiere cambiar, ya le están bien las cosas así, como están".

Por lo tanto, para cambiar el modelo de Estado sólo queda una alternativa: La Independencia. Y pasar a ser un estado normal y corriente, como lo es Francia o Portugal.
Y de este modo poder construir una república nueva, y alejada del españolismo y la derecha española más rancia.

Saludos.

Desde luego, hace años que la información y actuación política solo trata sobre gente que quiere independizarse y no llega a nada, gente que quiere privilegios, gente que quiere llamar la atención etc.

Si yo tuviera el poder de decisión, los dejaba a todos como están, pegaria un puñetazo en la mesa diciendo que no se puede hacer y centraría mi trabajo en hacer crecer a España internacionalmente y en politica social para que los españoles vivamos mejor. Todas estas minorias que ocupan el 100% de la agenda pólitica, los ignoraria hasta que se aburriesen de poner su mierda-pegatinas en blanco y negro diciendo tonterias en los semaforos y de repartir panfletos.

Todos los paises modernos intentan limar sus diferencias para ser grandes en el conjunto mundial, nosotros solo nos dedicamos a mirar atrás y a echarnos mierda. Aver si algún pólitico con cojones hace algo, por que empieza a cansar esto.

#58 No hay alternativas, la independencia no es una opción, que cada uno viva como quiera, trate su cultura como quiera y no moleste a los demás. Me gustaria ver a Angela Merkel o a Sarkozy respondiendo al tema si a ellos les incumbiese lo más minimo, que pronto iban a dejar claras las cosas.