Vacunas, Europa sin exceso de mortandad

#179 perdón, dije protección en vez de inmunidad natural (entiéndase la que posees tras superar la infección de forma natural).

Bueno yo vengo a dejar un artículo posterior al previo donde destaca que la inmunidad adquirida tras pasar por la infección sí es evanescente y un booster con la vacuna está indicado en los pacientes que han tenido la infección. Justo debajo tienes otros links relacionados de artículos que tratan este tema. Espero que tras el bait reconozcas que los datos finalmente no te dieron la razón y ahora te toca hacer autocrítica.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33521751/

#181 Aplica a muchísimas cosas, por eso es bueno. Yo también vivo fuera de España y la disonancia cognitiva según cambiabas de país era bestia. Lo viví de una manera totalmente distinta también, y eso te da una perspectiva diferente está claro.

Las restricciones fueron mucho menos restrictivas que en la mayoría de países europeos. Y muchíiisimo menos que en España.

#182 no se si me estás troleando o que... Si no es así dímelo para que esta tarde te de un repaso. Voy a obviar el artículo de 2020, porque si entro de lleno no vas a salir bien parado, y también obviaré lo de "articulos relacionados" porque creo que no has entrado en un journal en tu vida. Tienes algo de formación científica? Por adaptar el mensaje.

#186 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8638833/
Empieza por rebatir este

Y por favor, ciñete a los asuntos importantes tratados:
Las vacunas matan
Las vacunas producen ictus masivos, hasta el doble
Las vacunas no protegen
Y que según las últimas evidencias no recomiendan vacunación de refuerzo una primoinfeccion
Que tengan en cuenta la inmunidad celular adquirida y no sólo los niveles de Ac
Y luego si el riesgo de las vacunas en gente joven es similar a pasar el virus, no que este sea pequeño

#189 no en todos sitios han prohibido salir de casa/moverse por tu propia comunidad autónoma, engañado con la ruta que llevaban era por un comité expertos , etc etc.

Tu haz lo que quieras, aquí seguimos , dos veces pasadas covid y sin vacuna, tu habrás pasado covid y además vacuna , ahora preocúpate a la larga los efectos secundarios de tu extra.

Cuidate

#189 Hombre, si los paises te prohiben moverte si no la tienes dime que haces?

#192 pues quiza no tenga ninguno, o quizas pudiera tener serios al no tener vacuna al igual que tu no los tienes.

Al final, cada persona es un mundo, y creo que es un error el sesgo por ambas partes.

Como bien digo, compañero de defensa personal, ningun problema previo, y se comio a finales de 2020 1 mes y medio de uci ( 35 añitos y con secuelas a dia de hoy de perdida de capacidad pulmonar ), y no, es de los de yo no me vacuno de de broma bro.

#194 La diferencia es la incertidumbre entre unos y otros.

Hay dos tipos de personas en este post.

1-Los que no se vacunaron, arriesgaron por antivacunas o por no creer que justo está vacuna fuera suficientemente segura.

Durante mucho tiempo entre los que me incluyo , he dado vueltas a ¿Habré hecho lo correcto, cogeré COVID y me iré al otro barrio? Pero apechugue.

A día de hoy me alegro de haber tomado esa decisión.

2-Los que se vacunaron creyendo o no pero por necesidades , lo hicieron, y siempre pensando que era lo más seguro , que los que no se vacunan corren más riesgos.

Pasados los años , ahora se dan cuenta que los no vacunados siguen vivos y tan tranquilos, y aquí parten dos tipos de personas.

2.1 Los que admiten fueron engañados y no se vacunan más con refuerzos desde la segunda.

2.2 Los que tienen tanto orgullo que son capaces de admitir que se pudieron equivocar , motivados por el miedo o lo que te quisieran contar los medios.

Pero vamos , que es lógico , el ser humano siempre intenta buscar la lógica en todo lo malo que le pase , y si no la tiene se aferran a un clavo ardiendo a cada idea que refuerce una decisión MALA que no tiene vuelta atrás.

El NO vacunado a día de hoy , ya ha pasado ese miedo de el "que pasará" y el covid ya es agua pasada.

Para el SI vacunado , ahora le queda una vida pensando si las mierdas que puedan salirle han tenido o no que ver con su decisión, y de ahí esa defensa férrea de una vacunación que a día de hoy a todo el mundo le suda la polla literalmente.

#195 es la enésima vez que mencionas lo de crear anticuerpos contra más antígenos del virus. Por qué eso mejora la respuesta inmune? No evita ni ayuda a reducir carga viral, infección ni respuesta inflamatoria ni a eliminar la enfermedad, de hecho puede contribuir a una mayor activación de respuesta th1 y aumentar los riesgos de fase inflamatoria del covid como tiene la propia enfermedad.

No todos los anticuerpos que se generan son inmunizantes. Son los que en este caso ibam dirigidos a la proteína que usa el virus de entrada a las células y que fue la que mutaron sus variantes.

Para qué sirve el anticuerpo anti core de la hepatitis B? Aparte de para confirmar que has estado en contacto con el virus no contribuye en NADA a la respuesta inmune EFICAZ. Facilita la aparición de enfermedades autoinmunes desmielinizantes asociadas a virus como un guillain Barré

No dejan la inmunidad celular de lado si cuantifican el número de reinfecciones mayor en ese grupo, que sigue siendo menor que en cualquier persona "virgen" porque algunos persiste esa respuesta.

Y el booster ayuda a que no desaparezcan jamás esas células y se generen más y con mayor afinidad, y más adecuadas para nuevas variantes aunque no sea exactamente el antigeno exacto de la proteína mutada de entrada a la célula, porque al tener mayor afinidad aunque pierda parte de ella al mutar seguirá reconociendo ese antígeno con menor afinidad, pero lo hará, cosa que otro Ac menos útil o menos afín no lo va a hacer si no ha generado en los ganglios esta nueva selección de células plasmáticas

#201 No puede tomarse como equivocación es cierto , dado que había desinformación y al final cada uno hace lo que cree más lógico , y lo más lógico es confiar en las autoridades sanitarias.

Otra cosa que a día de hoy , creo que salvo que fueras obligado , sector población riesgo o algo así , fue mala decisión , en frío y pasado el tiempo.

Solo digo que en este foro los que se han vacunado parece que defienden la vacunación como la clave y la solución al COVID cuando lo que ha generado es problemas sociales/psicológicos en niños, encierros excesivos y un largo etc que no tenía porque haberse producido.

No te dejaban moverte de tu municipio pero por barajas entrando desde el extranjero con muy poco control.

Ni QR falso ni mierdas, hice lo que quise y no necesite nunca un pasaporte COVID la verdad , no me lo han exigido nunca.

No significa que tengas tú personalmente problemas a la larga , pero que habrá efectos secundarios ya te digo yo que si, de hecho a ver la relación de ictus en gente joven o paros cardiacos.

#200 eres un completo analfabeto del tema, no como insulto, como dato objetivo. No voy a perder más el tiempo. Si tengo que debatir cada chorrada que vas diciendo, no tengo tiempo. Un placer.

Autoengañarse es conocer a un montón de gente que pasó de vacunarse y que no les pasó absolutamente nada y seguir pensando que ellos se salvaron porque se vacunaron.

Estos deben de pensar que los millones de personas que no se vacunaron y siguen vivos son como Ellie de The Last of Us.