#357 Bueno yo he dado mis argumentos. ¿Para ti que postura ideológica tiene Podemos? ¿Más cerca del socialismo?
No lo digo por atacar, solo quiero saber tu opinión.
#391 Socialdemocracia, y ni eso.
Yo no los he visto llamar a formar partidos obreros para llegar al poder y cambiar el sistema. Tampoco los he visto apoyar posturas centralistas. Ambas cosas intrínsecas del marxismo. Por lo tanto, poco tienen de esto. No hay que olvidar que para el marxismo el juego parlamentario no es más que una máquina propagandística hasta tener fuerza y se den los medios para la revolución; para la socialdemocracia es un campo de batalla a través del cual ganar derechos.
Tampoco veo que tengan mucho en común con partidos como el laborista de Attlee (pináculo socialdemócrata).
Es decir, lo encajaría como un partido de izquierda capitalista con unas ideas culturales progresistas ridículas (que además son transversales en cuanto a partidos).
Ahi ahi que se siga caldeando el ambiente de preguerra civil! Luego ganan los de siempre y todos a llorar
Extremadamente gorda es mi herramienta y no voy abriendo hilos. Putos llorica-nenas que hay en este foro
#392 Estoy de acuerdo con lo que dices.
¿Y en cuanto a la postura que tienen con la religión, crees que ese rasgo sí se podría relacionar con el marxismo? El marxismo veía la religión como una falsa necesidad de un pueblo explotado, es decir, la sociedad utilizaba de bálsamo la religión para combatir el sufrimiento. Tengo entendido que Marx proponía que combatiendo la explotación no sería necesaria la religión, centrándonos pues en el mundo terrenal.
Otra duda que me surge es la relación con el marxismo sobre la propiedad privada, ¿si puede haber una relación entre marxismo y que Podemos quiera hacer una banca pública, empresas eléctricas públicas o cualquier otro ente que pase de privado a público? Marx proponía que los elementos de producción fuesen comunes para evitar el enriquecimiento de la burguesía.
#388
Yo no lo he puesto en duda, he dicho que lo prefiero.
#388Baltar:¿de verdad crees que la gente que vota a partidos de derecha justificarían matar a personas por ideología o raza?
Te lo repito de nuevo, métete en grupos de Facebook de apoyo al Partido Popular, imagino que de Vox podría esperarme lo mismo. Para mí no es ninguna creencia, incluso los tengo en la familia. Deberías de escuchar a mis tíos, pero vaya, que en Facebook tienes un mundo entero de grupos de centro racional autorregulado sensato y democrático que empalarian a Pedro Sanchez, a puchimon o a cualquier inmigrante sin pestañear.
Y ojo eh, que la izquierda radical tampoco se queda corta, pero si en mucha menor medida.
#396 He curioseado cantidad de veces páginas de FB de apoyo a todos los partidos grandes y el rollo no es así en absoluto. Otra cosa es ver a los cafres que aparecen por las secciones de comentarios de las diferentes publicaciones (y en cualquier partido)
Luego en cuanto a la familia, todos tenemos a cuñados que se llenan la boca de soltar burradas. Y la vida sigue.
La izquierda ha estado muchísimo más intransigente, verbalmente violenta y hostil contra los que no compraban la basura ideológica con la que se han estado untando estos años que la derecha -demasiado ocupada robando o yendo a los juicios por corrupción-.
Eso de "en menor medida" nada.
#395 En cuanto a la religión, Marx está en contra de ella porque el discurso desde la Edad Media es el siguiente: "aguantad las hostias, no seáis subversivos, que en el mundo supracorporal obtendréis recompensa". Evidentemente, con este discurso hay que acabar. Además, Marx es materialista, lo espiritual, ese idealismo, queda invalidado puesto que la realidad se genera a través de la manipulación de la materia y no de abstracciones idealistas que buscan un ordenamiento natural.
De todas formas, yo opto por decir, como he escuchado recientemente, que soy un católico no creyente. En contraposición con la etica protestante, individualista, cualquier marxista debería acogerse a los valores comunitarios del catolicismo.
En cuanto a los sectores claves estatalizados, bueno, no es incompatible con el capitalismo mientras el régimen de propiedad individual y la iniciativa privada sean la base de la sociedad. Estas posiciones se dieron a lo largo de todo el siglo XX en nuestros países occidentales desarrollando los Estados del Bienestar. No veo incompatible a Podemos con esto (eso sí, los veo incapaces de hacerlo e incluso pienso que no quieren).
#272 Gracias al independentismo catalán, fascista es todo aquel que no piensa como tú. Se ha convertido en un término comodín. Desde mi punto de vista es una palabra boomerang, el fascista es el que intenta imponer su pensamiento, su poder sobre otros, ergo el que te llama fascista, ese es el fascista
#272 Que no te engañen los que no entienden la palabra. Para ser fascista has de cumplir una serie de requisitos, ENTRE ELLOS ser ultra conservador, autoritario, ultranacionalista, militarista, xenofobo y/o racista. Como ves, varios de los valores con los que comulgan Vox y el PP, que tratan de colar como simple "pensamiento diferente". Ya lo he explicado antes: si un tio te viene y te dice "Yo es que robo porque pienso que esta bien" ¿Su moral es mejor? ¿Hay que dejarle robar? ¿Tiene valor que te diga que eres un opresor liberticida por no dejarle robar?
#397 Me juego la polla a que las palabras amenzantes de corte racial e ideologico son mucho mayores entre el publico de esos grupos de derechas que en los de izquierdas. De entrada raciales en la izquierda directamente no aparecen y segundo, la derecha siempre ha estado mucho mas ligada al autoritarismo que la izquierda... que ahora repunte la izquierda en esa cuestión es diferente. En definitiva, que lo gracioso de todo esto es que es la derecha la que ahora se queja de un comportamiento que siempre ha tenido contra la izquierda.
#399 A parte de que algunas medidas están puestas de forma mas que sesgada... ¿Que quieres demostrar con eso? ¿Que Abascal es mas de derechas que Marie Le Pen? Buen autodamage xDDDDD
#401 El sesgo es el mismo que se le está dando a Vox, y ojo que yo no lso defiendo y no se a quien voy a votar pero me permito el lujo de leerme todas las propuestas de todos los partidos y me jode ver como cortan entrevistas o la propia gente si que sesga esas ideas para que parezcan peores.
Lo unico que hago con esa imagen es decir que en los telediarios parece que comparan mal .
#402 Yo si por supuesto y los sigo desde que salieron, estuve hasta a punto de votarles.
Yo me he leido el de VOX, el de Podemos no lo necesito ni descargar, y me gusta mucho, no es perfecto, pero es bueno.
Pero lo que seguís apoyando a Vox, ¿seguís pensando bien de vosotros mismos? ¿No os habéis dado cuenta aún?
Lo de cerrar Canal Sur, ese pozo sin fondo de dinero publico hace que quiera votarlo 1000 veces mas.
#372 la izquierda actual es como ese niño pequeño que se encuentra un pájaro herido y lo mata intentando curarlo.
#401 vale no tienes ni puta idea de que es el fascismo/nacionalismo. Todo correcto.
Y este es el problema de cuando llamas a algo durante tanto tiempo porque si fascista que al final ni puta idea de que quiere decir.
#408 Pues para no tener ni puta idea
https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
1.4
1.5
1.6
1.7
y 2
Pero bueno, se ve por tus argumentos que tienes mucho mas clara la concepción de fascismo.
#399 Llevo tiempo diciéndolo. Vox no es extrema derecha, es un partido ultraliberal de derechas sin mucho más que rascar, bastante patriotas, pero son lo que son. El Frente Nacional en cambio sí es un partido fascista de verdad, casi nacional-sindicalistas; y sí que tienen una base ideológica fuerte e interesante.
Y los que tachan de extrema derecha a Ciudadanos ya es para que apaguen el ordenador para siempre.
#401ccoKee:las palabras amenzantes de corte racial e ideologico son mucho mayores entre el publico de esos grupos de derechas que en los de izquierdas.
Los de corte racial sí, y también los hay por parte de la izquierda. Y sí, conozco gente de izquierdas que ha emitido comentarios racistas. Sois los que más miedo tenéis de que os llamen todo lo que llamáis vosotros a los que no piensan como vosotros.
Las palabras de corte ideológico NO. La izquierda ha amenazado desde el plano ideológico muchísimo más que la derecha durante estos últimos años. Que quieras negarlo es cosa tuya. La realidad es que luego os llevais el pollazo en la cara en las elecciones. Y si seguis negando vuestra mierda, más va a crecer ese "monstruo fascista" que tanto teméis
una ideología y un movimiento político de carácter totalitario y antidemocrático
el fascismo se caracteriza por creerse que sus ideas nacionalistas son las mejores y hay que imponerlas por la fuerza si es necesario y erradicar cualquier idea contraria. Ahora me dices donde los partidos de derechas actuales dicen eso y porque yo veo mas a otros partidos con la censura a ideas contrarias.
Por ejemplo,
Vox quiere cambiar cosas en la ley y la constitucion pero mediante los mecanisnos establecidos en la ley actual. Así que como mucho es un partido de derecha patriotica, que se cree que lo suyo e slo mejor pero no lo quiere imponer.
#398 Buena explicación. Entiendo la explicación que das sobre la adquisición pública de entes importantes para el funcionamiento de la sociedad, son compatibles con el capitalismo siempre que pueda seguir habiendo inversión privada.
¡Buen aporte!
