Lo de #146 ya se posteo en otro foro, si queréis ver de que va leeros el tema que viene explicado:
http://www.mediavida.com/foro/87/cinturon-negro-da-paliza-retrasado-mental-363430#17
Yo precisamente estaba pensando en meterme a Aikido. En la vida he practicado ningún arte marcial =S.
Me he limitado a leer sobre unos cuantos tipos, y el que más me ha llamado la atención ha sido el Aikido porque tiene como objetivo fundamental la minimización de daños; es decir, no busca que le rompas el cráneo a tu enemigo/contrincante, sino inmovilizarlo por ejemplo, pero también te permite evitarte a ti mismo mucho daño.
Y bueno, esto va en respuesta a cabron desde, repito, mi más completa ignorancia en la práctica de artes marciales: según he leído y según me han contado, practicar artes marciales (también depende de cual, obviamente) sí que te ayuda a crecer personalmente. Puede servirte como bien dices como método para desconectar de problemas y estrés, pero también para controlarte en muchas situaciones, a tener más paciencia, a afrontar desde otro punto de vista tus propios problemas... Porque un arte marcial no se trata sólo de cultivar el cuerpo, sino la mente, ¿no?
Si pudiéseis darme opiniones sobre el Aikido os lo agradecería mucho, ya que mi situación económica no está para meterme a algo que quizá no me convenga.
#152 eso a mi modo de ver las artes marciales, tiene que salir de tí, primero me informaria de que ahi cerca de donde vives, luego de que trata cada cosa, y a partir de ahi elige tú ! Todas las artes marciales son buenas, una complementa a la otra y cada una efectiva en sus campos.
ve al medico y pidele una pastillita de autoestima, el efecto placebo de la aspirina que te dara tendra el mismo efecto en ti que practicar cualquier arte marcial.
quieres llegar a lo mas alto de la piramide de Maslow?, para que?, que haras alli arriba?, de que te servira? ...
lo primero que debes hacer es aprender a ser sincero contigo mismo, tu crees que tu falta de inseguridad se solucionara el dia que aprendas a meterle una paliza a cualquier persona que te lleve la contraria ... pero por desgracia eso no sera asi.
#156 no seas tan duro hombre, en un gimnasio donde realmente se practique un arte marcial como tal lo primero que te enseñan es a no pegar palizas, te acostumbras a una rutina, te relaccionas con gente, sueltas estres, haces deporte, te ves mejor fisicamente, todo eso.. ayuda a subir tu propia autoestima, no crees? :S
Ya lo expliqué una vez, y lo vuelvo a repetir para aquellos que no me leyeron, basándome en mis 3 años de práctica de Wing-tsun:
El Wing-Tsun como tal, tiene varias ramificaciones, las cuales se basan en el mismo principio, pero pueden ser mas o menos tediosas en su aprendizaje y en su efectividad, me explico:
1.- La rama purista asiática del Wing-Tsun se conoce como Wing-chun, y es la versión tradicional y pura del estilo antiguo.
2.- La rama oficial (derivada de Wah) definida por Yip-Man (o Ip-Man), y continuada por los maestros Leung-Ting y Keith Kernspecht, es la que se conoce mundialmente como la organización internacional de Wing-Tsun, y es la que ha sido reconocida y avalada mundialmente.
3.- El EBMAS Wing-Tzun es el sistema definido en base del Wing-Tsun oficial, pero ampliado y mejorado por cuenta propia del maestro Emin Boztepe.
A partir de aquí, todo lo que no sea esto, es wingzoung, winchun, weistzoung, y mil sucedáneos mas que no tienen nada que ver con el WT real.
De las 3 descritas anteriormente, me quedaría con las dos últimas, y seguramente optaría por los sistemas de los maestros germanoturcos, como Emin Boztepe o Salih Avci, por su efectividad y su aplicación práctica a la pelea de calle.
Dicho esto, El Wing-Tsun completo, el que se aplica a las cinco distancias, es toda una ciencia del combate cuerpo a cuerpo, donde se practica un método de resolución del combate de forma que el adversario no pueda evitar ser reducido o neutralizado.
Existen unos principios fundamentales en el WT, que son:
1.- No se retrocede: Se deja pasar.
2.- Si hay camino libre, se golpea.
3.- Si el oponente retrocede, se avanza hacia él.
Una de las cosas que mas importancia tiene, es el reflejo neuromotriz, donde se soluciona el problema de la respuesta tardía del ojo humano en la distancia corta. Se entrena el cuerpo mediante una gran cantidad de ejercicios, los cuales van a permitir que el elemento sensor sea el tacto de la piel en contacto con el oponente. Mientras el ojo humano tiene que procesar lo que vé, pensar que hacer, y responder con el cuerpo, el tacto asimila la presión, la fuerza y la velocidad sin tener que pensar, y reacciona casi de forma automática, dirigiendo los golpes a los puntos vitales del oponente. Esto es lo que se conoce como Chi-Sao y Chi-Gerk.
Obviamente, cuando no se está tocando al oponente, se usa la vista para poder localizarlo. El contacto se busca en un movimiento similar al de dos imanes, los cuales a partir de una distancia se atraen rápidamente. En WT ocurre lo mismo; Un practicante de WT define mentalmente una distancia virtual del oponente, a partir de la cual tendrá que avanzar rápidamente para buscar el contacto.
Para todo lo dicho, hay una práctica intensiva de movimientos y golpes, que son aprendidos gradualmente y asimilados para que con el tiempo, funcionen de forma inconsciente en cuanto se produce la situación descrita.
Si te metes en un deporte de contacto no sé por qué tenía que subir tu nivel de seguridad. Los deportes de contacto son un deporte más que lo practican sobre todo gente que le gusta, no para ir de ''malotehs''. Si te apuntas para ser un tipo duro en la calle te aconsejo que te olvides.
El mejor deporte para las peleas callejeras es el atletismo.
Haciendo Aikido se puede hacer mucho daño a la gente , de hecho muchas técnicas si te pasas puedes hacer cosas jodidas ya que muchas técnicas se basan en manipulaciones de articulaciones.Un codo roto no es broma.
#157 ya se que en un gimnasio no te enseñan a "pegar palizas" ... pero todo lo demas a lo que haces referencia lo puedes conseguir haciendo cualquier otro deporte.
#1 solo busca ser el mas "maloteh" de su barrio porque todo el mundo le toma por el pito del sereno, POR ESO se siente inseguro y quiere "aprender a defenderse".
Estas sacando demasiadas conclusiones con el mensaje de #1 , ahí no dice nada acerca de ser un maloteh de barrio ni nada por el estilo.
Aunque no lo creas , hay gente que tiene miedo a cualquier tipo de confrontación (sea física o verbal) , incluso el intentar simplemente decir no a alguien y lo quieras o no , el estar sufriendo con una persona , seguir peleando incluso cuando el otro es mejor o cuando te duele todo por te han pegado y te están pegando , pues ayuda , te acostumbras a todo no vaya rodado , y lo creas que no eso te cambia la mentalidad.
#160 Ya, eso sí, pero vamos, tal y como dije, el objetivo es minimizar daño. Eso no quiere decir que no se pueda hacer xD.
Es algo que se sabe a ciencia cierta pero aquí me estan tratando de loco por decirlo.
Parece que hay cierta gente que no puede soportar que algunos tengamos planes, expectativas o ilusiones. Se opondrán a cualquier cosa, aún siendo evidente, con tal de llevar la contraria. :palm:
Molestate en leer antes de contestar.
#158 He guanteado con algunos practicantes de WT con guantillas de 4oz y eran unos putos moñas. Se les veía muy perdidos y era recibir una mano y les temblaba la guardia. Es un grave error no enseñar a recibir golpes (claro que supongo que esto variará según la escuela).
Tengo muchísimo respeto por todas las artes marciales pero los practicantes de WT son de lejos los más cansinos e irrespetuosos que he visto con respecto a otros sistemas.
Como anécdota personal diré que la mayor paliza que he recibido entrenando ha sido de un karateka de más de cincuenta años*, ahora octavo dan. Sus tsukis eran arietes y tenía un boxeo exquisito.
Edit: 65 años.
#160... llevo haciendo varios años Aikido, y te puedo asegurar que muchas veces la mayor parte de daño te lo provocas tu, hasta ahora, apenas he conocido gente que le hayan lesionado haciendo Aikido. Eso sí, como en todas artes marciales, el Aikido tiene varias escuelas, algunas más peligrosas que otras y con gente que realmente da auténtico asco a la hora de entrenar con ellos.
#152:
Que algo se diga mucho , no significa que sea cierto.
#165:
"parece que hay cierta gente que no puede soportar que algunos tengamos planes, expectativas o ilusiones. Se opondrán a cualquier cosa, aún siendo evidente, con tal de llevar la contraria."
Ahora es cuando realmente me pregunto si merece la pena responderte. Yo no hablo por el resto, por que lo que opinen los demás es asunto de ellos, pero hablando por mi mismo, puesto que yo soy una de las personas que te ha respondido que estás bastante equivocado, me doy por aludido por esto que has dicho.
Me importa tres cojones tus planes, tus ilusiones y tus expectativas, no tengo ningún interés en amargarte, en desilusionarte, ni en joderte, simplemente pienso que estás muy equivocado y te estoy argumentando el por qué, y tú en lugar de escuchar, de plantearte si estás equivocado o no, en vez de buscar más información para tomar una decisión estando bien informado, te tomas cualquier respuesta que no sea lo que quieres oir como un ataque personal, ¿para que cojones voy a intentar meterme contigo si no se ni quien coño eres ni sé nada de tu vida?
Simplemente te estoy aportando más información, pero es evidente que no estás interesado en ella, solo quieres que te contesten lo que quieres oir, pues no se para que pollas posteas en un foro de opinión pública, donde todos somos libres de aportar lo que opinamos, y no estamos obligados a poner solo lo que tú creas que debemos poner.
Y sobre esto:
Es algo que se sabe a ciencia cierta pero aquí me estan tratando de loco por decirlo.
¿Qué se sabe a cierta ciencia por qué?, ¿por que hay gente que lo repite una y otra vez?
Cualquiera que defienda el argumento de que un arte marcial te mejora como persona más allá de como lo hace cualquier otra actividad deportiva, le invito a que me haga una explicación de por que es esto, por que de momento la única explicación que se ha dado ha sido "es algo que se sabe por que la gente lo dice".
#167 Es que en el WT no se "guantea"; Se pasa directamente a neutralizar al oponente de la 5º a la 2º o 1º distancia, sin entretenimientos ni tonterías. Un auténtico practicante serio de WT no se va a parar delante tuya a boxear o a encajar y devolver, eso es cualquier cosa menos Wing-tsun.
Hay un ejercicio conocido como Lap-Sao, que consiste en practicar el contacto rápido de manos, brazos y codos con el adversario, buscando la sensibilidad y el error del oponente para encontrarle hueco y golpearle, y se realiza en una posición concreta, pero es meramente un ejercicio de reacción neuromotriz.
Mucho me temo que esa gente con la que te has "guanteado" no tenían mucha idea de en qué consiste el WT, o bien hacian otra cosa contigo que no tiene nada que ver con este sistema. Me gustaría saber de que escuela son y de que maestro, por tener una idea precisa de lo que estamos hablando.
EDIT: Mas irrespetuosos y prepotentes que las escuelas de Vale-Tudo hace 9 años por España, que iban desafiando a retos por dinero y juzgando a otros sistemas y artes marciales como inferiores ... O hablamos de ciertas escuelas de Jeet-Kune-Do que llevaban los Viernes a los alumnos a buscar pelea con borrachos por las zonas de discotecas ...
#170 Hola. Cuando dije guantear me refería a hacer un sparring al 70%, con las típicas reglas moñas MMA, de ahí las guantillas. No un guanteo estilo boxeo. Y sí, al principio lo que hacían era WT (o parecido, no soy ningún experto en la materia pero se parecía a lo que he visto en youtube xd) y lo dicho, fue comerse un directo y aquello no era ni WT, ni boxeo, ni nada.
Como ya dije, no creo que haya ningún sistema perfecto, algo que clama ser el WT. No hay mejores estilos sino mejores luchadores. Y con toda la modestia del mundo, creo que un tío que practique WT dos o tres días a la semana, por muy "perfecto" que sea el sistema, no hubiese sido capaz de marcarme la cara en la época que entrenaba cuatro horas diarias.
Pues no entiendo como es que estoy tenso, si después de 10 años entrenando, debería ser un ser superior que vive en calma y armonía con el universo :wtf:
Por lo menos queda demostrado que este tema, como conversación de foro, no tiene ningún sentido, por que has venido a soltar tu rollo, y a lloriquear por cualquiera que no te lo siga.
Popi_Fresco deberias fiarte de gente con mas experiencia que tu en estos temas, y no automaticamente descartar las opiniones contrarias a la tuya.
Por el thread vas diciendo cosas como
Parece que hay cierta gente que no puede soportar que algunos tengamos planes, expectativas o ilusiones.
Gracias. Ya veo de qué rollo va aquí la gente ya xD
"Estoy amargado y voy a intentar que te amargues diciendote que no puedes lograr lo que quieres"
Amigo, lo tuyo no se cura con Artes Marciales.
#176 Leyendas urbanas, estereotipos? Pero de que hablas?
No me convencen tus argumentos. Sólo te basas en estereotipos y leyendas urbanas a cada cual más chabacana.
#170 la hostia... lo que dices en el edit es cierto???
Malditos bastardos XD.
Ahora por lo que he visto en los gimnasios que he estado una gran parte de practicantes de Vale Tudo suelen ser los pertenecientes a países del Este de Europa a los que en su mayoría los veo los fines de semana como gorilas de los pubs-bares de turno... no se si eso realmente ocurre en todos los sitios o simplemente si es una señal... bueno aunque paso de meterme en el tema de los gorilones de discoteca.
#177 En el que solía ir había muchísimo brazuca, el 90% porteros de discoteca y los vestuarios parecían una farmacia xD Y creo que el tema en Valencia está bastante peor.
La verdad es que viendo su fecha de registro, el tema que ha planteado, y como se toma las respuestas, tiene pinta de ser un fake como otro cualquiera, en cualquier caso, incluso aunque fuese verdad ya ha dejado claro que no merece la pena contestarle.
#178:
El problema del WT es que la gente se flipa mucho en plan "el wt es lo mejor y bla bla", y cualquier perry que no tiene nada de nivel se cree el puto amo solo por que hace WT. No te voy a decir que el WT sea lo mejor del mundo mundial, pero he tenido delante a los 4 hermanos Gutierrez, y te digo yo que guantenado con cualquiera de ellos te saltan los morros xD
#179 Y no lo pongo en duda. Cualquier sifu me mata. Pero como bien dices, no por ser practicante de WT te vas a poner a ese nivel. Es como quienes defienden el Muay Thai como arte marcial en pie suprema como si todos sus practicantes acabasen en el Lumpinee.
