Creeis en la reinsercion social?

ch3ris

Abro un debate con miga a raiz del tema del niño llamado Adolf Hitler.

Siempre he defendido los derechos de la gente, nunca he creido en la reinsercion social cuando la pena es de mas de 15 años por un solo delito,no seria mas facil cojer a un terrorista que ha matado a 10 personas en 3 atentados, pegarle un tiro en la nuca y tirarlo al mar? vale la pena meter a este señor en la carcel, para que en un cuarto de su vida salga a la calle y tenga esperando a toda una organizacion terrorista con los brazos abiertos, fumando puros y tramando su siguiente atentado? cuando matas a una persona no deberias perder tu el derecho a la vida igual que le negaste el suyo a tu victima inocente? no creeis que un traficante de esclavos o armas no es mas que una escoria que deberia ser eliminada y olvidada? hacen un mal al mundo que perjudica a todos los que queremos vivir en paz y sin problemas con sus guerras y sus victimas, antes , cuando Franco la gente vivia atemorizada porque por nada te fusilaban, no seria bueno atemorizar de esa forma a los cacos? "si pones un coche bomba y te pillamos, ya sabes que te espera un cañon, sin segundas oportunidades" no estoy hablando de cojer a un tio que ha robado un coche y pegarle un tiro... hablo de cojer a un puto traficante de drogas que seguramente llevara tantos crimines como un terrorista y quitarlo de enmedio sin mas, para que quieres reinsertar a esa gente en la socieda?

aveces pienso que tanta civilizacion esta empezando a beneficiar a los que no respetan a nadie, hasta el punto de sentirme tonto e impotente al ver a un terrorista reirse en un juicio, chocar los 5 con un "compañero" terrorista y reirse de un tribunal porque saben QUE NO LES VA A PASAR NADA, un hospedaje con gastos pagados a cuenta del gobierno y con suerte y buena conducta en unos años otra vez fuera, mas cachas, mas morenos posiblemente con mas dinero y mas reforzados que antes.

aplicado a otros niveles, cuando tienes 13 años y vas a jugar al futbol, sois 12 y 3 gitanos os roban la pelota delante vuestro, es porque esos 3 gitanos os pueden? o porque esos 12 chavales estan tan reblandecidos que no son capaces ni de defender sus derechos?

me tendrian que encerrar si le disparo a un terrorista que ha matado a 50 personas explotando un tren? porque? acaso no le hice, al fin , un favor a la sociedad y a todos?

valla pajas mentales...

M0E

#2 cuando Franco la gente vivia atemorizada porque por nada te fusilaban

¿?

Kenny

Estas hablando de terroristas, y la verdad, con un ser que es capaz de planear a sangre fria, conscientemente absolutamente de todo, la carniceria de un numero indeterminado de personas... me pasaria por el forro de los cojones los derechos humanos.

¿Por que? Porque es mas facil cojer a un animal salvaje y educarlo para evitar que te pege un mordisco que un hijo de puta de esos se "arrepientan".

Igual no pegarles un tiro directamente, pero si hacerlos sufrir mucho, pero muuuuuuuucho.

Practicamente en el resto de los casos, si creeria una reinsercion, pero despues de bastante trabajo con psicologos y valorandolo bien.

koichikawa

Yo no creo en la pena de muerte, no creo que deba haber nadie superior para decidir si una persona debe o no debe morir, y aparte nunca se puede estar 100% seguro de que una persona sea culpable de una acusación. Lo que sí creo que debería haber cadena perpetua, pero sin ningún tipo de libertad, ni por buenas conductas ni nada.

Aunque puede que si algún día algo me afectara diréctamente cambie de idea. Pero más por rabia que por otra cosa, no creo que por matar a nadie te vayan a devolver lo que has perdido, y tp creo que sea un alivio ver a la persona culpable morir.

montaN1

No. Es mas el violador siempre sera violador, el ladron siempre sera ladron, el mataecos siempre sera mataecos. La gente no cambia.

ch3ris

#4 si yo veo a un terrorista matar a mi padre con mis ojos, te aseguro que lo que mas me aliviaria del mundo es verle morir en una silla, en un barranco o en mis manos y creo que todos estaran de acuerdo conmigo, igual que no existe nadie que pueda juzgar la vida de nadie, ellos tampoco deberian jugar a decidir quien merece vivir y quien no, asi que todos moros o todos cristianos no? si tu matas a 10 personas en un atentado y tenemos pruebas de sobrar para inculparte, mereces la muerte, no una cadena perpetua, si matas a alguien que es inocente por culpa de la justicia es que el sistema no funciona o es corrupto, entonces es incluso peor.

khumalo

#1 Si, yo creo en la reinsercion social, pero OJO por siempre pensamos en casos extremos para dudar de ella y eso es un error.

La mayoria de gente de las carceles NO son Psicopatas, violadores reincidentes o Terroristas, sino que son gente normal y corriente que por un motivo u otro acaba cometiendo delitos.

Deoxys

#3 entonces, crees que todas las personas que planean cualquier cosa a sangre fría son escoria, o sólo los terroristas? o sólo los que realizan actos ilegales premeditadamente?

Netzach

Depende mucho de la persona y es, por eso mismo, por lo que el Estado cree en la reinserción social. Porque haya un número de personas (que desconozco y por lo tanto no hablaré de mayoría o minoría) que no se pueda adaptar a la sociedad tras cometer un delito y cumplir su pena no se puede ni se debe suprimir el derecho general que tienen a esa opción en concreto.

B

No es que crea o deje de creer, es que en 2-5-10-15 años es difícil cambiar la cultura, la educación y la moral de toda una vida, que es la principal causa de delincuencia.

iosp

Suele servir para ciertos casos , evidentemente un perturbado mental o un terrorista que tiene sus ideales , pues no lo lograran cambiar , pero es algo que esta ahi y sirve.
Ahora , con la pena de muerte no estoy de acuerdo (aunque si pasara lo que han mencionado por arriba de ver a alguien matando a una persona cercana a mi , creo que no descansaria hasta acabar con ella) , lo que deberian poner son cadenas perpetuas y dejarse de tonterias , que has cometido un delito? pues pagalo trabajando para la sociedad , trabajos no remunerados y que ayuden de una manera o de otra a la sociedad que has perjudicado.

M0E

En España durante muchos años, cuando los herejes eran quemados en público, a veces uno de ellos se retractaba (bendita misericordia cristiana) y tenía la suerte de ser estrangulado antes de ser expuesto al tormento purificante de las llamas. Esto a menudo enfurecía a los espectadores hasta el punto en q las autoridades se veían en apuros para evitar q lincharan y quemaran por su propia cuenta al condenado por su propia cuenta, y de esa forma se recrearan en la agonía del hereje de turno.

¿Por qué cuento esto? pues xq es algo muy humano el buscar venganza en quien nos incomoda o contra quien nos sentimos amenazados. ¿Que tal vez todos buscaríamos venganza si nos toca de cerca? es probable, pero eso no va a hacer q lo vea lícito. Liberarnos de determinados instintos trae más bien q mal.

Como aclaración, la pena de muerte durante el franquismo, a partir de unos determinados años, se daba ejecutaba solo por penas de terrorismo, o casos remotos de asesinos en serie. Así q eso de q "mataban a la gente xq si".. no sé, eres muy ignorante en ese aspecto o así lo dejas al menos patente.

A mí como humano q empatiza con sus semejantes, y q ha vivido el tema del terrorismo tristemente cerca, me aliviaría ver a los asesinos en la horca, no puedo negarlo; sin embargo no puedo dejar rienda suelta a esta idea. Sí creo q se debería pulir la justicia española especialmente, pues en muchísimos casos es de todo menos justa. Sí pienso q deberían endurecerse, y mucho, las penas, especialmente frente a aquellos cuya vida se basa en la persecución de un objetivo político, y su forma de buscarlo es el asesinato y el miedo.

Ahora, está bien, por ejemplo, sufragar q los presos por terrorismo estudien varias carreras y salgan con uno o dos títulos después de una pena de cárcel cómoda y ridícula, para así poderse defender legalmente. Es alimentar el virus. Es como aquel tipo que montó una cristalería debajo de la casa de la viuda cuyo marido asesinó.

El estado debe actuar con rectitud, siempre y cuando no por ello atente contra la libertad de los ciudadanos que se han ganado sus derechos a base de bien.

ch3ris

#11 cometes el error que yo trato de hacer ver, veis la sociedad como algo generalizado y "enorme" cuando es mucho mas simple, si tu le cortas la cabeza a la serpiente el cuerpo muere aunque tenga 20 metros de largo, si tu condenas a muerte a un terrorista directamente cortas las siguientes generaciones de terroristas que ivan a "graduarse", no se trata de que ese señor salga a la calle y no mate a nadie mas, se trata de que gracias a su muerte puedas evitar varias generaciones de posibles asesinos y criminales potenciales.

#12 mataron a mi tio-abuelo por no darle una torta de maiz a un guardia, mataron al padre de mi abuela porque un vecino habia dicho a unos policias que era anarkista, encerraron al padrino de mi madre en una plaza de toros 3 semanas sin comida ni agua con otras muchas personas, no tenian espacio ni para sentarse, se orinaban encima y muchos murieron alli, creo que tu vision light del franquismo es mas ignorante que la mia, que se de buena tinta y por consefiones de gente que lo ha vivido, como fue tanto la transicion como la guerra y la dictadura, las fosas comunes que hace poco encontraron ( y las que no se encontraran nunca) tambien eran solo asesinos y casos aparte seguro.

soy bastante consciente de que mi vision penal de la justicia es bastante bruta por el tema de la pena de muerte pero si la justicia en españa sigue asi, dentro de poco mucha gente empezaran a pensar como yo, la justicia en este pais esta MUY mal estructurada.

sergiovk

NO A LA REINSERCION SOCIAL.

El conserje de mi insti es un "reinsercionao" y madre mía.A las 8 de la mañana con un frío de la ostia tiene que abrir las puertas del insti y viene siempre tarde,encima el muy hijodefruta se tira 1 minuto para meter la puta llave y ahí todo el mundo desesperado por que abra la puta puerta,que digo yo que después de 2 años tendrá que saber cual es y sobretodo de que lado se mete,que siempre la mete al revés.

Luego vas a por fotocopias y el muy tío fanegas se tira 5 horas,y cuando al fin las hace las grapa al revés... Para dos cosas que hace en todo el día y lo hace mal.

Conclusion,la basura social esta que la pongan a coser balones.

Edit : De que pollas va el thread? esto me pasa por no leer #1

el_vicio

Buuuufff menudos tochamenes que estais soltando a estas horas... me voy a dormir, buenas noches!

spoiler
M0E

#13 ¿Todo eso de los años 50 para adelante? ¿seguro?

KONRA

a lo mejor te parece bien el modelo de los eeuu, que luego se ven casos como el de pablo ibar...... que si eso son pruebas suficientes yo soy el papa, ( y tantos que habra como el de este pavo )
pero sin desviar el tema...

habra gente que entre de reinserte de nuevo en la sociedad, aunque lamentablemente sean pocos, Estoy hablando tema asesinos en serie, terroristas, narcos crimnales etc... pero el sistema penal apesar de lo que digan no esta muy basado en la reinsercion, simplemente X años en la carcel y despues /GL asi que facil que vuelvan a delinquir.

DeFiNiTioN

Ni de coña... cuántos lo consiguen, 1 de cada 100?

M

Si el crimen es causado por causas especiales es posible (ej, matar a alguien porque violo a tu hija)

Si no, no.

hPm

No a la reinsercion. Si un tio mata, cadena perpetua y a picar piedra con un pico todo el dia... que sude hasta sangre ahi picando... ya veriamos como a muchos se les quitaban las ganas de hacer el "mal" de cualquier forma y luego a pasarse unas vacaciones en la carcel.

V

Si sus actos estan relacionados con su ideologia y afecta fisicamente a otras personas (ETA,por ejemplo), no, no debe existir reinsercion.
Si es un ser con necesidad de matar, violar ,etc , no ,no debe existir reinsercion.
Si es un ser que mato o robo en un momento puntual de su vida, quizas deba existir reinsercion.

B

Fácil. Exámenes psicológicos a los detenidos. Si se ven posiblidades de reinserción, se prueba. A los que no (terroristas, narcotraficantes proxenetas, asesinos en seri), por qué matarlos? Son trabajadores del estado que les podemos quitar el alma y ponerlos a picar piedra durante toda su miserable vida. Diría hasta que los guardias "si quisieran se pasaran un poco con ellos", pero eso va en contra de la dignidad (aunque sea una puta rata) y, eso crearía aires de Dioses en la cárcel, y el ambiente se caldearía (aparte, esa gente fuera de la cárcel quizás actuaría igual).

A los que se les ha aplicado la reinserción, apuntarlo. Si recae en el mismo delito, la reinserción ha fallado. Cadena perpetua con los pederastas violadores y asesinos, y a picar piedra. Comida y bebida la mínima para sobrevivir (pan y agua) y espacios para dormir lo más optimizados posibles (pequeños. Y si se hacen zulos en el subsuelo con poca luz y mucha humedad mejor).

Perdón por ser así, y que mi opinión cuando la pongo en público mucha gente se horroriza (y más gente que está estudiando esta rama de la educación social). Pero no entiendo qué coño tienen que tener derechos esta gente.

RoBErTiTo

Pues porque te guste o no son personas.

B

Personas que para mí perdieron su estatus al quitar vidas que no fueron las suyas. Pero bueno, sí. Legalmente tienen los mismos derechos mínimos yo que un terrorista. Es bastante lógico.

ekOO

Sólo diré una cosa.

Ojo por ojo, diente por diente.

joigdi

Yo tampoco creo en la reinsercion pero hasta cierto punto. Un ladronzuelo, o un tio que ha pegado a otro etc etc yo creo que si se puede reinsertar. El problema esta cuando se empeñan en resocializar a un violador, un toxicomano que hace lo que sea por droga, un tio que ha jurado matar a la mujer, un asesino... y les suda la polla como este el tio, que cuando pueda salir de permiso y/o libertad condicional lo van a dejar irse. El sistema penitenciario de este pais de ASCO, tienen a los presos como reyes en hoteles de 4 estrellas con todos los gastos pagados, con sus dietas hechas por medicos, sus vis a vis, sus permisos, sus polideportivos, hasta sus espectaculos porno!! Y cuando puedan salir, venga a la calle chavalote, hasta que vuelvas a hacer algo y te veamos de nuevo en este maravilloso hotel.

RoBErTiTo

Seguro que alguien lo sabe... ¿Como se llamaba el Sheriff aquel de Estados Unidos que habia reformado el sistema penitenciario de su Estado? Aquel que no les dejaba ver la TV, no tenian gimnasio, etc

¿Le suena a alguien?

danao

#27 a mi si, ese tio si que era el amo, que durmieran en tiendas de campaña a 50º. Eso si es castigo, eso si que es cumplir condena, hoy dia, solo el paseante de a pie tiene miedo de ir a la carcel, porque los etarras ya tienen su "apartamento" y si eres un mafioso tiene a tu gente por alli, asi que...

Rst001

#27 Joe Arpaio? xD

http://www.laopinion-rafaela.com.ar/opinion/2008/11/10/i8b1007.php

geco

Solo trabajos forzados, sin redención para ciertos casos.

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