Espían a niños en el patio del colegio para ver si hablan catalán.

perche

#88

normal, si era andaluz no?

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B

#91 sip, la mujer de Pujol (Marta ferrusola?) estaba muy contenta con Jusep!

B

#89 Pues ni idea. Yo personalmente nunca dije nada en casa porque me parecía razonable que un profesor pudiera decirte esas cosas (no tenía ni 12 años, entiéndeme). No se si alguien se quejó. Cuando tenga la oportunidad lo preguntaré a ver si alguien sabe algo.

#90 Lo que tú digas broda. No se qué crees qué gano inventándome nada en un foro de internet.

D

En TV3, obviamente canal adoctrinador y fanático donde los haya, contaban esta noticia como si fuera alarma social, pero en ningun momento dijeron que muchos de esos niños son extranjeros por lo que el idioma en cuestión (castellano) les ayuda mucho más a relacionarse entre ellos que no el catalán.

Que no os engañen, en Cataluña se habla más castellano que no catalán. El catalán en según que lugares se usa pero ni de coña es la norma. Y cada vez se oirá menos, eso sí, ellos te enseñarán el típico caso de un negrito del Congo que lo está aprendiendo. En fin. Y yo hablo ambos perfectamente.

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Gallifrey
#85Mocos:

Probablemente en sus casas muchos hablen castellano pero en el recreo hacen el paripé.

Ya te digo yo que no.

Ulmo

#81 No te hace gracia porque has leído la noticia y ha influído en tu percepción del caso.

¿Cuántas veces el médico te ha pedido permiso para usar tus datos médicos en estadísticas de ámbito general? Nunca.

¿Se sienten ofendidos los pacientes de cáncer porque se diga que un 50% de las personas acaban desarrollando uno? Y estamos hablando de datos mucho más sensibles, los datos médicos. Pero es ridículo pensar que un % poblacional puede violar la intimidad de nadie.

3 respuestas
c0ira

#96 Deberías de leer lo que firmas, aunque sea en diagonal, cuando te das de alta en cualquier programa o cuando recoges tarjetas. Como por ejemplo la tarjeta sanitaria que utilizas para ir al médico. Lógicamente no van a utilizar tus datos para enviarte publicidad pero si quieres puedes saber como los guardan y que procesos siguen para anonimizarlos en ese tipo de encuestas que comentas.

Siempre que te des de alta en algo hay un punto sobre la LOPD. A ver si crees que solo consientes que usen tus datos cuando te das de alta en la tarjeta del Mercadona.

perche

#94

siempre se ha comentado que cataluña preferia la inmigracion marroqui a la sudamericana por que unos sabian español y otros no.

Anzura

En serio¿? Este post es de risa!!! Como Catalana y madre de una niña en edad escolar, me rio de todas estas noticias. En el colegio de mi hija hay muchisimos castellanoparlantes, en un colegio catalan donde los haya y nunca se obliga a ningun niño a hablar catalan, y menos hay espias en los patios. Por dios lo que hay que leer!!

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Leoshito

#96 Me gusta tu argumentación pero me parece un poco diferente un dato personal, privado (solo lo conoce el médico o alguien autorizado) y que es para mi beneficio, además de que el que los maneja es un ente público (y no privado).

Pero vamos sí, lo que dices es bastante cierto, es un bias muy fuerte.

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Alist

#100 La medicina privada también hace investigación y de hecho en muchos casos suelen ser los mismos médicos que en la pública. Por no hablar que en algunas CCAA el historial clínico es compartido entre todos los centros, incluyendo públicos y privados.

B

#99 indepe detected.

Claro que no... Ni se amañaros los votos ni las urnas fake estuvieron en la calle ni se insulto a niños hijos de guardias civiles...

PA vosotros la perra gorda. Sois una comunidad ejemplar, claro que si.

Jetxot

El tema de la lengua llevan dando la matraca un mes o mas.

Pero es que era algo que ya se sabia. Quiero decir, algunos analistas del proces (los pocos que hay) curiosamente ya habian apostado por este camino victimista hace dos o tres meses. Y vaya si acertaron. Primero una encuesta sobre el catalan y que los catalanes nos preocupa muchisimo que los juicios sean en castellano.
Despues el infame documental (por llamarlo algo) de TV3.

Y como TV3 es otra herramienta al servicio del nacional populismo catalan, empezaron a articular el discurso alrededor de este documental.

La lengua vehicular en las escuelas es el catalan, todas las asignaturas menos las dos o tres horas de castellano son en catalan. Todas las actividades y festividades, toda comunicacion es en catalan. Y aun asi en el patio se habla castellano.

Es que yo creo que estan escocidos.

Ninja-Killer

El problema no es el estudio en sí, ni el método ni nada de eso. En principio es algo inofensivo y entra dentro de lo normal.

El problema es que lo que pasa en Cataluña ultimamanente no es normal y más con estos temas; y todos sabemos por qué se hace, con qué intenciones y en qué puede derivar. Lobos con piel de cordero, pero a estas alturas ya no engañan a casi nadie.

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sephirox

Los nazionalistas haciendo de las suyas. Pero vamos, nada nuevo de la extrema derecha que campa a sus anchas, haciendo listas de quién es y quién no es buen català.

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_PimPollo_

#104 #105 Creo que estais exagerando. Es simplemente un estudio para ver la evolución del uso del catalán entre las nuevas generaciones, sin más.

Lo importante del estudio es que precisamente el uso del catalán es muy bajo. Espero que en el futuro haya más hablantes catalanes en esas edades :(. El catalán es una lengua que no debería perderse.

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Ninja-Killer

#106 No es simplemente eso, no seas ingenuo (o mentiroso).

Por cierto, ¿por qué no debería perderse? ¿No debería perderse el catalán en concreto o ninguna lengua existente? :rolling_eyes:

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Gallifrey

#107 Aunque a algunos os parezca simplemente un dialecto que hablan unos asquerosos catalufos indepes es en realidad parte de la cultura y de la historia de más de 7'5 millones de personas que, además, siguen formando parte de vuestra Españita querida. No, no debería perderse, al igual que tampoco deberían perderse ni el euskera ni el gallego. No deberían de perderse ni el occitano ni el bable.

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Ninja-Killer

#108 Vale, pero ¿por qué?

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Gallifrey

#109 ¿Como que por qué? Si que sea parte de la cultura y de la historia de millones de personas no te parece suficiente yo ya no sé qué más decirte.

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Ninja-Killer

#110 Personalmente esa razón me parece una estupidez, pero bueno.

Desde bien pequeño siempre he pensado que uno de los grandes sueños húmedos de la humanidad desde siempre es que todos se pudieran comunicarse en una única lengua :thinking:

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Gallifrey

#111

Lo cual no quieren decir que tengan que desaparecer las otras.

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Ninja-Killer

#112 En eso coincido. En lo que no coincido es meterle por el gaznate una lengua y medio obligarle a usarla bajo amenaza encubierta de exclusión como poco
El lenguaje tiene dos enemigos: Los que lo prohíben y los que lo imponen.

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Gallifrey

#113 A veces es necesaria cierta imposición si queremos asegurar su preservancia. Puede joder y lo entiendo, a nadie le gusta que le impongan cosas, pero no hay otra. ¿Cómo preservas una lengua si no haces que se use?

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Ninja-Killer

#114 Si la gente la deja de usar y se va la puta pues se va y punto, no hay más. Todos los años la RAE elimina y añade palabras del diccionario.
Lo que para mí no tiene sentido es gastar recursos a mansalva y mantener artificialmente una lengua. Se dejó de hablar latón y no aconteció el apocalipsis

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Gallifrey

#115 Es como si dijeses: "Dejemos al lince libre por el bosque, y si llegan los cazadores a cazarlo a mansalva y la especie se va a tomar por culo pues se va a tomar por culo y punto, no hay más".

No, si el lince está en peligro tiene que intervenir el gobierno, y obligarlo a que esté en centros de protección y demás para procurar su preservación, no puede dejarle en libertad y que la gente haga con él lo que le dé la gana.

Pues con una lengua lo mismo.

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Von_Valiar

El estado fascista haciendo honor a su idoloo nacionalsocialista de la propaganda.

No engañais a nadie, shame of europe. Imperio en descomposición desde hace largos siglos

sephirox
#116Gallifrey:

No, si el lince está en peligro tiene que intervenir el gobierno, y obligarlo a que esté en centros de protección y demás para procurar su preservación, no puede dejarle en libertad y que la gente haga con él lo que le dé la gana.

Pues con una lengua lo mismo

Claro, y esto ya lo decía Hobsbwam allá por 1990. El problema es que la relación público/privado entre la lengua administrativa para el Estado y la lengua regional no debe quebrarse, porque entonces la coexistencia es prácticamente imposible a partir del momento en que el movimiento nacionalista, que entiende que es una comunidad cultural/étnica/lingüística/racial (no tiene por qué ser todas a la vez) homogénea y de lejanos orígenes temporales, piensa que tiene derecho como colectivo a significarse políticamente como sujeto en un estado propio, y consigue, de la manera que sea (en este caso controlando instituciones y funciones que el Estado ha delegado inconscientemente), transmitir dichos valores a la sociedad civil o a una parte de ella. Es decir, se crea artificialmente una nación (fragmentaria) en base a X que pone en cuestión a la nación de carácter revolucionario.

El Estado debe apoyar la lengua regional a través de la enseñanza y permitiéndola en el ámbito privado, pero jamás debe dejar que esta pase a lo nacional, al ámbito administrativo que vertebra todo el territorio y mucho menos hacer que esta sea requisito para acceder a puestos administrativos. Si hace esto, rompe la baraja y la disputa acaba dándose.

Como he dicho, me baso en Hobsbwam para esgrimir este argumento. En Naciones y nacionalismos desde 1780, una obra imprescindible a mi juicio, lo detalla significativamente.

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Gallifrey

#118 Después de haber vivido 30 años en Cataluña créeme que he tenido que ir a la administración muchas veces, y nunca jamás al menos que yo recuerde he hablado en catalán, siempre en castellano, básicamente porque el catalán, a no ser que venga algún cliente al curro que lo hable y no se da muchas veces, no lo hablo nunca, a mí no me sale hablar catalán, y me han atendido perfectamente. En eso de la administración hay más mito que otra cosa.

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sephirox

#119 Independientemente de que el castellano siga en la administración actualmente, el catalán debería estar totalmente fuera: quedar solo como lengua en el ámbito privado (con enseñanza en el cole, pero jamás por encima del castellano que es la lengua vehicular de la nación política). De no hacerlo, se volverá un arma política, como ha pasado, y entrarán en pugna.

Esa es la idea de la nación de la Revolución Francesa. Los movimientos románticos, a partir de 1850-1870, son los que nos dan estas concepciones nuevas de la "nación" (el volkgeist) que acabarán en el nazismo o en estos movimientos separatistas que llevan ya casi un siglo apuñalando sin piedad.

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