#179 España poco o nada pinta aquí. España no ha reabierto las fronteras ni ha cambiado nada recientemente. Las fronteras desde Europa con China llevan meses abiertas. Es China la que ha eliminado sus restricciones. Lo único que se discute es si se añaden controles por precaución a los viajeros que vengan de China debido a su situación actual.
#175 Es mejor usar la bomba de humo tras soltar que es mejor no correr riesgo saliendo de casa que vacunándose.
Luego te cambiarás otra vez de nick y a seguir aparentando que lo que digas tiene algo de valor. ¿Ahora no recurres de forma intensita a decir "ve el vídeo"?
Esta nueva season vas estar entretenida. Aplicación de medidas por parte de darías y Ayuso y tal ..
Lo que dicen los inmunólogos:
No creo que pase nada , a no ser que empiece a morir gente locamente . Si se queda en resfriados pues a correr
Oh no otra vez empezamos, me veo en 2 meses con la mascarilla por la calle de nuevo como si sirviera de algo, la máquina de infundir terror a tope de nuevo
Pero que el problema es que en China han usado vacunas menos efectivas y que han abierto todo de golpe, tras tener una política de covid cero. Es decir: si las cepas que hay ahí son las mismas que aquí o son poco agresivas, ¿cuál es el alarmismo? Lo pregunto en serio.
Ahí parte de la población vulnerable no está vacunada. Y al menos en España, sí se ha vacunado. Una cosa es que el gobierno empiece a cerrar fronteras y a hacer las mierdas de hace dos años (confinamientos, confinamientos perimetrales, toques de queda, etcé), pero sobre el papel, DE MOMENTO no parece un motivo real de alarmismo.
Ahora es cuando en dos semanitas volvemos a la casilla de salida.
Pidiéndoles certificado de vacunación para que puedan moverse libremente por donde quieran con total seguridad, plan sin fisuras... me recuerda al gran éxito que tuvo el pasaporte covid y como nos salvó de la extinción como raza.
#159 Ese pasaporte que se usó en cierto momento y que luego desapareció para siempre?
Los pasajeros llegados desde China deben presentar desde hoy el pasaporte covid
https://theobjective.com/sociedad/2023-01-03/pasajeros-china-pasaporte-covid/
https://cvd.sanidad.gob.es/cvdcovid/cvdcovid-formulario/index.xhtml
Que yo sepa aun no ha desaparecido. Otra cosa es que se dejase de pedir en España porque a los (creo recordar) 6 meses caducaba y mas de uno (me incluyo) no vamos a ir pasando cada dos por 3 por el pinchacito para un virus que, en base al grupo de riesgo de las variantes actuales, no nos va a pasar mas que tos, fiebre y poco mas.
Eso si, visto lo visto, no me extrañaria que la medida "temporal" dejase de serlo en algun momento. Y de asi serlo, si, es un atropello a los derechos fundamentales, los cuales ha sido algo que se ha discutido largo y tendido. Y aunque haya sido algo temporal, no le quita importancia al asunto. Recordemos que ha habido gente que ha perdido sus trabajos por ello.
#196 Pero menuda tontería. Pedir el pasaporte Covid o EQUIVALENTE es lo mismo que decir que te piden un test o una prueba de estar vacunado, algo totalmente lógico como medida de precaución ante la situación epidemiológica de China. No te piden ningún carnet ni nada parecido. Como mucho te pedirán un formato digital para agilizar la revisión porque si tienen que revisar papelitos uno a uno con cada vuelo de China el aeropuerto se colapsa. Vas el día anterior de viajar, te haces una PCR y arreglado. ¿Qué ves exactamente de problemático en eso? ¿O según tú se deberían abrir las fronteras con China sin control y que pasen libremente teniendo en cuenta su situación actual con el COVID?
Que se viene una oleadita de covid ni cotiza, en mi empresa ya hay algún caso y se quedan en su casa y listo. De baja unos días o teletrabajo y a pastar.
Pero dudo que nos confirmen, ya puede ser gorda la que se lie en el hospital o que los casos sean en un alto % con síntomas graves cosa que gracias a las vacunas y a la inmunidad de grupo no ca a ocurrir.
Los extremistas tanto de un lado como del otro, iros a tomar por culo
#197 tu has dicho que el pasaporte COVID ha desaparecido, y no es asi. No hay mas que discutir, la verdad...aunque me hace gracia que cuando intentemos recordar lo que paso hace casi 3 años todo quede en un "bueno tampoco fue para tanto, 3 meses en casita, 2 pinchazos y a otra cosa" pero cuando alguna de las medidas parecen volver entonces "bueno es lo que hay". Hay un grado de conformismo y aceptacion con cualquier medida que se tome respecto a este asunto que asusta.
Yo lo he pillado esta navidad y apenas he notado nada (un par de días de fiebre)y viendo el trato que tuve por parte de mis médicos mucho tendría que cambiar la cosa para volver a algo medianamente parecido a lo del confinamiento.
Mayormente fue decirme "¿Tienes covid? Pues vale" y agur. 0 seguimiento de si estuve con familiares, a trabajar si es necesario (yo con teletrabajo pero si no mascarilla y a la oficina).
Vamos, es un poco absurdo estar cerrando fronteras ya con "lag" (para cuando nos hemos enterado de lo que pasa en china ya habrán venido varios miles con todas las posibles variante y estarán paseándose bastante) mientras a un infectado aquí le vienes a decir que se vaya de paseo a contagiar.
Pero es lo que explican arriba, parece que es mejor hacer eso que demostrar que no están haciendo nada xd
#201 Ha desaparecido de nuestras vidas porque ya no es necesario, porque era una medida acorde a la situación epidemiológica de ese momento y no una medida permanente. Se utilizó para un fin cuando había un problema y se eliminó cuando el problema desapareció igual que se aplican medidas excepcionales durante las catástrofes naturales y se eliminan una vez han pasado. Es sentido común. Ahora se aplica a China por la situación extraordinaria que tienen allí (con cientos de millones de contagios con nuevas variantes por la apertura repentina tras 3 años de aislamiento total) y una vez eso pase, se eliminará igual que se hizo ya con el resto de países. ¿Que podría volver en el futuro? Por supuesto, igual que pueden venir nuevas pandemias en el futuro, nuevas guerras o nuevas catástrofes naturales. Exactamente igual que lleva sucediendo desde el inicio de la historia aunque en cada momento, como es lógico, con las medidas y formas adaptadas a los medios y la sociedad de cada momento.
Y no, no hay conformismo. Se llama lógica. Ninguna medida es perfecta pero tiene un sentido. Puede ser más efectiva o menos pero hay una idea detrás. Este año se decidió apagar luces de muchas cosas para ahorrar energía y limitar las calefacciones. Puede que no ahorre apenas nada y que el impacto sea mínimo pero hay una idea detrás. Unos se quejaban de que en su casa nadie iba a limitar nada porque era su casa, otros de que apagar las luces en ciudades fomentaba la delincuencia, otros que por qué teníamos luces de navidad si luego apagaban otras y otros salían con la tontería de que los ricos seguían haciendo lo que les daba la gana mientras al resto nos limitaban las luces y la calefacción. Y por el otro lado están los que tienen un poco de sentido común y entienden que si con pequeños gestos temporales podemos ayudar aunque sea un poco, no son cosas que nos vayan a cambiar la vida así que por qué no contribuir con lo que puedas. Ponerme una sudadera en casa no me va a matar y el que apaguen las luces de los escaparates por la noche no me va a cambiar la vida y las luces de navidad no se quitan (aunque sí se moderaron) porque la época navideña es importante para nuestra sociedad y para nuestra economía.
Y luego está la gente que reacciona de forma hostil y exagerada contra cualquier cosa que toquen en su vida porque asumen que es el inicio de algo más grande y que aunque decidan limitarte 0.5 grados el máximo de tu calefacción durante este invierno, es el inicio de la opresión y el control permanente de nuestras vidas y que no hay que dejar pasar absolutamente nada porque si no el día de mañana querrán ir más allá y controlarlo todo. Exactamente igual que el carnet Covid, que era el inicio de nuestro control y alguno ya anunciaba un mundo distópico con nuestro carnet de puntos ciudadanos donde si no estabas vacunado no podrías salir de tu casa. Y la realidad terminó siendo que 6 meses más tarde, todos hemos vuelto a nuestra vida de forma prácticamente idéntica a como era antes del Covid.
Medidas lógicas que solo ve el y la política de turno. Todo en orden. El resto de inmunólogos se ríen de estas payasadas.
Yo bloquearía la entrada a los chinos salvo para aquellos que residan en España a los cuales les pondría en cuarentena pagada por ellos.
#203 entonces el pasaporte COVID no ha desaparecido como decias, sino que ira apareciendo o desapareciendo en funcion del contexto (tu mismo lo dices vaya). Y ahi es donde entra en contradiccion con tu ultima parte, el "mundo distopico" del que hablas se puede dar perfectamente siempre y cuando las excepcionalidad asi lo requieran.
El sistema de carnet de puntos ya existe, y no solo en China. Todo es muy "normal" hasta que las circunstancias son excepcionales, y entonces empieza a ser algo distopico de verdad. Y, que casualidad, cada cierto tiempo siempre ocurren circunstancias "excepcionales" y "no se podia saber".
De cualquier manera, me guardo la ultima parte de tu post para cuando llegue ese mundo distopico del que hablas. Es una manera de recordar de donde venimos y como veiamos el mundo cuando todo era "normal", sin mas.
#206 Por tu regla de tres el mundo distópico ya existe. Ya tenemos un carnet por puntos que si no cumples con las normas de tráfico no puedes conducir, o la cartilla de vacunación donde no te dejan entrar en ciertos países si no tienes las vacunas necesarias. Existe normas LÓGICAS de convivencia que se hacen por una razón. El carnet Covid no es más que la formalización de algo que hace tiempo que existe en el mundo pero que en Europa no había hecho falta hasta ahora porque las epidemias que amenazaban de forma seria a nuestra población se dieron por erradicadas hace casi medio siglo con la viruela (gracias además a la vacunación obligatoria de la población). Todas las demás se han ido controlando sin problema (con sus más y sus menos). Sin embargo en otros países eso ha seguido vigente desde hace tiempo como en diversos países de África con la fiebre amarilla o la polio donde no te dejan entrar si no estás vacunado porque suponen un riesgo para su población.
Hay una diferencia entre reaccionar ante eventos NUEVOS, a veces sobre-reaccionando debido a la novedad y la falta de experiencia para afrontar una situación, con que sea algo buscado con segundas intenciones maquiavélicas.
Y si el día de mañana viene cualquier epidemia que se vuelve mortal y se contagia como el Covid pues quizás nos toque vivir un mundo distópico. Pero seguirá siendo necesario si queremos sobrevivir como sociedad. Si no, puedes irte a vivir al campo y arriesgar tu vida a lo que decida la madre naturaleza. Eso es muy diferente de implantar medidas así de forma permanente sin haber una necesidad real detrás que es lo que tú planteas y que se gritaba a los 4 vientos y que se ha terminado demostrado que era mentira.
#207 si te entiendo perfectamente, pero me hace gracia que taches de exagerado a alguien que prevee un futuro con mayor control sobre la poblacion (gente que reacciona de forma hostil y exagerada porque asumen que es el inicio de algo mas grande) cuando tu mismo aceptas que ese "algo mas grande" puede llegar a suceder facilmente siempre y cuando ocurra algo lo suficientemente grave como para implantarlo.
La doctrina del shock vaya. No vayamos a preguntarnos el porqué de todo esto, de donde viene, que intereses puede haber...aceptemoslo con los brazos abiertos porque "es lo que hay" 
#208 Otra vez, todo blanco o negro. ¿Es necesario asociarlo todo a poderes ocultos y las malvadas élites? Para ti una medida que estuvo vigente unos meses y que posteriormente ha desaparecido de nuestra sociedad (exceptuando China que es un país extranjero y con una situación muy particular) es más asumible que era algún tipo de conspiración antes que una medida temporal (más o menos acertada, según a quien preguntes) asociada a una crisis nueva. Tú prefieres pensar que todo es siempre algo malo hecho por parte de las élites con algún fin oculto. Y el que no lo haga es que lo está abrazando con los brazos abiertos. Para ti el relacionar hechos no existe. Debo cuestionarme absolutamente todo, desde por qué han añadido nuevas normativas de emisiones en las ciudades hasta por qué han decidido bajar la temperatura de las calefacciones.
Lo siento pero yo cuestiono aquello que no me cuadra con ninguna razón lógica o científica. Lo investigo, veo si tiene sentido o no (que es muy distinto a que esté de acuerdo o no o que desde mi conocimiento hubiese propuesto algo distinto) y luego decido si debo cuestionarmelo o no. Tú parece que directamente te lo cuestionas absolutamente todo. Si te pido la hora lo primero que piensas es si estoy tratando de robarte el reloj antes que pensar que simplemente me he olvidado el mío en casa. Debe ser muy triste tener que vivir así 
