#180 El tema de controlar el dolor es tambien flipante, como los monjes que se golpean los huevos con mazas, piedras y como si nada xD. Tambien los hay que se meten en ollas de agua hirviendo y otras movidas similares xD.
Lo de este tio tambien, provocando "chispazos" con su cuerpo al que lo toca, quemando papeles y demas xD.
#182 Echale un vistazo en google a la historia del notas este, porque es simplemente alguien que se dedicaba a hacer acupuntura, no era un vendemotos ni hacia o pretendia hacer fortuna de estos "trucos". De hecho, cuando los periodistas publicaron informacion sobre el y los videos, se enfado y se quito de en medio 20-30 años. No buscaba ni queria la fama ni el dinero, tampoco notoriedad. Algo raro para ser un estafador, no? xD
#169 https://www.amazon.co.uk/poder-del-ahora-iluminación-espiritual/dp/8484452069
La versión occidental de la meditación se resume muy bien en ese libro, aparte de que es bastante práctico.
Aplicación recomiendo Waking Up. Sobre todo para empezar. Meditación guiada. El primer mes es gratis, luego tienes que pagar pero si les envías un correo diciéndoles que no te lo puedes permitir, te dan licencia anual por la cara. Sin preguntarte por qué. Están bastantes enfocados en ayudar a la gente más que en generar beneficios. (Solo está en inglés)
Es que controlar la respiración es brutal. Haciendo ejercicios de tabata y de alta intensidad en general se comprueba fácil. Aunque el cuerpo acaba ajustando la respiración por sí mismo a lo que hace, obvio, así que nah.. lo importante es darse caña xd
Y oxigenar bien el cuerpo.. hay gente que literalmente lleva años sin llenar al máximo sus pulmones. Yo he tenido periodos sedentarios que me dan vergüenza, de sentirte en la mierda, y es rerspirar hondo y mantener un poco la respiración y automaticamente te sientes algo mejor.
(todo esto siempre intentando controlar la disformidad para evitar la intrusión de Slaanesh claro)
https://es.wikipedia.org/wiki/Tumo
https://news.harvard.edu/gazette/story/2002/04/meditation-dramatically-changes-body-temperatures/
#188choper:Y oxigenar bien el cuerpo.. hay gente que literalmente lleva años sin llenar al máximo sus pulmones.
Estás equivocado. La clave está en controlar el dióxido de carbono, no el oxígeno. Y llenar los pulmones de oxígeno o sobreoxigenarse es perjudicial. Léete este libro, que lo explica de lujo.
#190 Yo es que todavía no tengo afinidad con el co2, sólo tengo algunos bonus +3 a oxigenar y los aprovecho :/
#191 Voy a ignorar el comentario y seguir con la línea seria del hilo. Es que vengo del de Mortadelo y ya no me queda hueco para "gracias" :**
Si solo te centras en el momento no puedes anticipar nada. Sin pesimismo no puedes suponer que saldrá mal. Cualquier decisión tomada será la de un loco, al azar y por tomar una. Además, no se aprende nada de los errores si te atribuies un falso estado de lucidez total.
Meditar sirve para quedarse sentado con los ojos cerrados. Dormir es mejor, repara cuerpo y mente.
#192StayAwayFool:Es que vengo del de Mortadelo
Te comprendo xd
A ver, "en serio"; oxigenar con unas cuantas respiraciones y exhalaciones profundas antes de hacer ejercicio, aparte de subir algo las pulsaciones viene muy bien para oxigenar todo lo posible los músculos.
Así que sí, oxigenar es cojonudo cuando pretendes hacer ejercicio de cierta intensidad.
No sé si te refieres a oxigenar en otro sentido..
Porque me refería a actividad física en concreto y ahí, para relajarse tampoco viene mal meterse un par de respiraciones profundas, aguantar un par de segunds y soltar. Si hablamos de relajación total pues depende, no sé, respiraciones más leves, pausadas y controladas pues irá mejor.
#194 hazte un favor y no hables de lo que no sabes o no entiendes. Léete un par de libros, práctica y después comentas.
#195 Huberman está haciendo estudios en Stanford sobre la respiración en el deporte y por ejemplo dice que cuando estás haciendo ejercicio de cierta intensidad y te ves que te estás quedando sin fuerzas o te está costando, lo mejor es hacer dos respiraciones cortas y espirar largo. No sé en qué video lo vi, pero ese tío y el James Néstor explican muchas cosas interesantísimas sobre la respiración. Si te mola el tema, dedícale tiempo, te molará.
El problema con la palabra meditar, es que a nivel de plasticidad cerebral y grandes cambios, necesita años de práctica. Una app del móvil "guiándote" 10m al día, no es meditar a ese nivel, aunque por algo se empieza, no hace honor al nombre
Pero bueno, dentro de lo que hay, waking up que se ha mencionado aquí no son malas introducciones. The Mind Illuminated también es recomendable por ejemplo para empezar, pero es que está lleno de charlatanes
#196 No sé si has practicado ejercicio de alta intensidad y me refiero durante largos periodos..; pero la respiración tu cuerpo la modifica y la realiza de forma eficiente en cuanto se acostumbra.
Por ejemplo el hoff este en uno de sus videos decía algo así como que a veces mantener la respiración para hacer ciertos ejercicios explosivos y/o rápidos..... Pero es que eso ya lo hace tu cuerpo automaticamente cuando haces ciertos ejercicios, sobre todo de alta intensidad, por eso puse como ejemplo el tabata por ejemplo. Automaticamente tu cuerpo por ejemplo va a mantener la respiración o como mucho exhalar en algún punto, si intentas haces un esprint de 5 metros al máximo. Son cosas automáticas que cuando tienes cierto entrenamiento y control de tu cuerpo lo sabes perfectamente, sólo que hay gente que lo explica y otra dice "wouh no jodas".. porque no se ha dao caña en su puta vida y le sorprende, cuando realmente es algo absolutamente normal.
Es decir y por ejemplo, yo te hago 5 flexiones perfectas en 3 segundos.. y tu cuerpo no va a mantener una respiración constante ni de coña, porque le va a impedir desarrollar toda esa explosividad. Probadlo, intentad hacer fondos muy rápido, o un esprint corto muy rápido...
Con esto quiero decir que tampoco nos flipemos o se flipen escribiendo libros por; exceptuando preparación previa a un ejercicio de intensidad considerable y/o "controlar" respiración para ejercicios de relajación profunda; más allá de eso el que controla la respiración al 99,9^ % es la propia automatización del cuerpo.
Y cuando estás haciendo ejercicio de alta intesidad/muy alta intensidad, tu cuerpo hace todo y poco o nada debes hacer tú de manera "consciente" en cuanto a la respiración en esos momentos. Porque vas a impedirte tú mismo el propio ritmo que lleva tu respiración (que no va a haber un ritmo mejor que ese) y que como mucho puedes utilizar en descansos, donde será un par o tres de respiraciones profundas para bajar algo pulsaciones y oxigenar bien aantes de mepezar de nuevo.
Quicir obsesionarse o intentar "controlar" respiración mientras se hace ejercicio = no. No hace falta porque tu cuerpo se va a encargar perfectamente y porque cuando estás focus ni te das cuenta. ¿ En momentos de relajación o pre-ejercicio ?, vale, sí, hay cosillas que se pueden hacer.
Yo personalmente antes de aconsejar a la gente libros e historias, aconsejaría que empezase a realizar ejercicio de alta intensidad, o que dé caña a la novia o al novio. Va a aprender muchísimo sobre respiración de forma "directamente indirecta", y de paso va a ganar en salud. Incluso antes de intentar meditar o ""aprender"" a respirar bien (que si estás en buena forma física no te va a hacer falta, y no refiero a hacer pesitas unicamente sino ejercio funcional de alta intensidad); que se de caña de verdad haciendo ejercicio. Que sude bien sudado.
No comprendo bien todo esto, y por mucho que os lea todo se remite a orientaciones que vienen de libros de pago y consejos que generales que opina la gente sin mucha introducción a la práctica. Casi que parece una actividad de culto o relajación que se asemeja a dibujar en silencio, cocinar en un ambiente sin ruido y con fogones bajos, o podar las ramas de un bonsái a la sombra de un jardín.
No veo la diferencia entre esto y de una de estas actividades que he dicho, solo que en vez de proyectarse en un objeto lo haces sobre ti mismo.
#187 interesante. Como se ve buena parte tiene que ver con la respiración, con el autocontrol, con el abandono de uno mismo. Lo de atención plena es un reduccionismo.
El problema es que mucho de todo esto está orientado a comercializar prácticas monacales que ni están contextualizadas ni bien explicadas. Un buen ejemplo de esta figura ascética es el Yamabushi.
Lo que venden como atención plena son sucedáneos, pero que pueden repercutir positivamente en la salud bien realizados. Si no, pueden causar el efecto contrario, especialmente si nos ponemos a juguetear con la respiración.
Como digo, puedes tener una experiencia zen amasando pan o caminando, no hace falta meterse debajo de una cascada. Ahora bien, con el agua fría de un río se pueden hacer muchos experimentos para ver cómo están relacionados la respiración, el dolor, el autocontrol, etc. A poco que se insista se van ciertas ñoñeces y se mejora la voluntad. Esto va un poco en la línea de ponerse a hacer deporte, aunque es más sedentario y los efectos son más perceptibles.
#199 Existen tres tipos de meditaciones dependiendo de la rama mística que elijas.
Meditación basada en mantener la atención. A esto se le llama mindfulness y consiste en mantener tu atención en algo el máximo tiempo posible sin distraerte. Es una lucha por evitar la distracción. Se basa en la tradición budista.
Meditación basada en respiración. Se basa en realizar respiraciones concretas enfocando tu atención en ellas. Es un tipo de minfulness pero el enfoque es diferente. Se basa en la tradición vipassana.
Meditación mística o trascendental. Busca conectar con tu cuerpo espiritual, energético o astral. Hay multitud de tradiciones, desde el taoismo, neikung, qigong, merpati putih... De las tres es la más esotérica y menos estudiada por la ciencia.
Dependiendo de tu objetivo deberías estudiar una u otra.
#198choper:Yo personalmente antes de aconsejar a la gente libros e historias
... Claro, es mejor leerte a ti porque haciendo ejercicio de alta intensidad y fijándote en tus sensaciones has sacado más información de calidad que los investigadores de la Universidad de Stanford, que además de conocer el funcionamiento del cuerpo humano a niveles que tú ni comprendes, disponen de las últimas tecnologías para medir todas las reacciones REALES del cuerpo. Lo que hay que leer...
https://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_D._Huberman
Andrew D. Huberman (born in 1975 in Palo Alto, California) is an American neuroscientist and tenured professor in the Department of Neurobiology at the Stanford University School of Medicine. He has made numerous important contributions to the fields of brain development, brain plasticity, and neural regeneration and repair. A large amount of that work focused on the visual system, including the mechanisms that control light-mediated activation of the circadian and autonomic arousal centers in the brain, as well as the brain control over conscious vision or sight.[1][2]
Huberman was awarded the McKnight Foundation Neuroscience Scholar Award (2013),[3] and a Biomedical Scholar Award from the Pew Charitable Trusts.[4] He is the recipient of the 2017 ARVO Cogan Award for making major contributions to the fields of vision science and efforts to regenerate the visual system and cure blindness.[5]
He is currently or has served on as an elected member of The National Institutes of Health Grants Advisory Panel "Sensory, Perceptual, and Cognitive Processes", and the Editorial Boards for Current Biology,[6] The Journal of Neuroscience, The Journal of Comparative Neurology, Current Opinion in Neurobiology, Cell Reports[7], and Neural Development.[8] He is a member of Faculty 1000.[9]
Yo personalmente antes de aconsejar a la gente que me haga caso a mí because potato y se ponga a hacer experimentos con su cuerpo, recomendaría a la gente que se informe a través de expertos en la materia. Ayer, hoy y siempre.
Canal de Andrew Huberman: https://www.youtube.com/channel/UC2D2CMWXMOVWx7giW1n3LIg
#200 Lo interesante de este tío es que consigue superar situaciones imposibles de superar según la ciencia, sólo con su cuerpo y su mente, evidenciando que un mayor control mental es posible y sobre todo que tiene efectos palpables en la realidad. O eso o este tío es un superhombre y tiene algo especial, lo cual no creo.
#202 Curioso lo de aspirar dos veces y exhalar una. Me acuerdo en educación física que fui a varios cross y mi profesor me enseñó esa técnica, el tío controlaba bastante por lo que veo.
#203 Lo de imposibles de superar según la ciencia es algo relativo. La ciencia suele tratar condiciones normales, estándares, no tanto cuerpos entrenados y situaciones en las que se emplean técnicas concretas. No hay nada sobrenatural. La mortificación está pensada para superar esa normalidad bajo la cual se cedería y sobre la cual se establecen las premisas generales. Lo que podría medir la ciencia en estos casos es, por ejemplo, cómo repercute en la temperatura corporal la vibración que provocan las cuerdas vocales. Alguien que se cae al agua helada sufre una aceleración importante, tanto en frecuencia cardíaca como respiratoria, mientras que estos están concienciados y van a combatir sus miedos. Además, ya les han dicho que van a tener una sauna calentita y un festín cuando salgan del agua "congelada".
Que no le quito ningún mérito, solo lo contextualizo. Es interesante ver cómo se superan esos ciertos límites establecidos.
#201 veo que estas puesto en el tema, pero es que me veo obligado a decirlo y si no reviento.
Las dos primeras vertientes en realidad son el mismo concepto, solo que en vipassana se utiliza la respiración por muchas razones; una de ellas la comodidad, ademas de que normalmente es mucho "mejor" por un monton de razones que no vienen al caso.
Ojo que lo que estamos hablando aquí no se trata de controlar la respiración sino de observarla; y observarla no es analizarla. Controlar la respiracion tendra sus usos en yoga y demas pero eso es otro caballo totalmente diferente.
Sobre la tercera tama, tecnicas misticas ancestrales habra miles diferentes, pero, y esto ya es mi opinion por que evidentemente no conozco todo lo del mundo, al final todas se benefician de que hayas trabajado la atencion y te hayas trabajado a ti mismo, es mas, te pueden pasar esas cosas espontaneamente sin tu buscarlas meditando en la respiracion sin mas. O sea que simplificando diria que con la atencion en la respiracion (y repito que se trata de observar, sin juzgar, analizar ni anticipar) ya tienes un camino que seguir, no hace falta escoger, simplemennte dejar que te lleve donde toque.
#204 Con imposible me refiero a esos límites establecidos, me he explicado mal. Como ejemplo el "a x minutos el cuerpo entra en hipotermia" y este tío se ha dado baños de hielo de 2 horas. Hay muchísimos límites establecidos que se pueden superar y tampoco hay que ser un superhombre.
Al final, me quedo con que la mente tiene más que decir en estos y otros temas de lo que nos pensamos.
#202StayAwayFool:y fijándote en tus sensaciones has sacado más información de calidad que los investigadores de la Universidad de
Hombre es que lo mejor que puede hacer una persona es experimentarlo por sí mismo. Y por supuesto va a sacar una experiencia única y propia de lo que siente, y eso va a estar MUY por encima de lo que la Universidad de los huevos de un tipo de Ohio te pueda decir.
Además yo hablo de gente que poco o nad aha entrenado en su vida, y lo que tiene que hacer esa gente antes de empezar a leer gilipolleces es empezar a entrenar. Y mucha de esa "respiración mágica ninja del jodido Naruto" la va a adquirir por sí solo. Que no técnicas más """avanzadas""", pero va a tener un control de su cuerpo y va a ser infinitamente más consciente de su respiración de lo que era tocándose los huievos en el sofá.
Y más "REAL" que esto, poco. Es decir trabajar con tu cuerpo en entrenamiento. Entrenar funciuonales / artes marciales tradicionales / pilates / yoga / camiantas / incluso puto follar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> libros "para aprender a respirar". Primero práctica, sobre todo si vienes de periodo inactivo o nunca has hecho nada y luego ya cosas técnicas.
#202StayAwayFool:Yo personalmente antes de aconsejar a la gente que me haga caso a mí because potato y se ponga a hacer experimentos con su cuerpo, recomendaría a la gente que se informe a través de expertos en la materia. Ayer, hoy y siempre.
Empezar a entrear, a mover el cuno, a adquirir rutina de entrenamiento y ha realizar si es posible ejercicios funcionales... no es ningún "experimento". Es el mejor consejo que una persona puede dar al respecto. Y una vez tenga una forma física aceptable, que se meta en GILIPOLLECES que realmente no le van a solventar una mierda, y que si le ayudan como digo será ya teniendo una base de fondo físico decente. Ayer, hoy y siempre.
#207 No estamos de acuerdo. Pero para nada. Creerte que puedes saber más que un experto neurocientífico galardonado por sus avances me parece de una prepotencia e ignorancia bestiales.
#208 Lo que sí creo es que a ese tubo-sientífriko le reviento a hostias, a fondo físico, a follarme a su novia, a apnea y a emborrachamiento.
... Yo sólo te digo que esas "técnicas" a alguien que no esta para nada en forma, le vale de una mierda.. o mejor dicho; le van a aportar infinitamente menos que si comienza a adquirir una rutina de entrenamiento adecuado para el y medianamente cañera dentro de sus probabilidades.
Símil sencillo; es como si a alguien que pinta y tiene un nivel medio-bajo, o bajo que está aprendiendo (o alto, teniendo en cuenta el ejemplo que voy a poner), le pones técnicas de iluminación de un tal Sorolla y le dices "haz eso", cuando a lo mejor no sabe ni mezclar colores apropiadamente.
Lo primero, ¿ de qué niveles estamos hablando aquí ?, de qué nivel de forma física estamos hablando y/o qué quiere hacer y/o qué quiere conseguir. Pues lo dicho:
Formas físicas mediocres/bajas/medias que sigan entrenando funcionales y/o cosas como pilates o yoga por ejemplo, ya que van a adquirir una respiración de puta madre y una forma física envidiable. Con tiempo y rutina claro. Es decir que además de enseñar a su cuerpo a mixear ejercicios con respiración, va a conseguir resultados físicos generales y por supuesto mentales (lo que aporta el ejercicio).
¿ Que ya tienes un control de tu cuerpo decente y quieres aprender "técnicas" de respiración, para por ejemplo lo que he dicho arriba para antes de entrenar oxigenar, mantener aire, bla bla... ?, vale, lee mierda. PERO lo que lel vaya a aportar eso va a ser muy inferior a lo que aporta una rutina de entrenamiento y ejercicios tan concretos para control corporal y respiración como son el pilates y el yoga, por ejemplo.
Y esto te lo digo después de años de experiencia y de entreno a nivel de competición altísimo, de entrenar con mucha gente y sobre todo de reflexión al respecto y aplciarle lógica.
Porque la lógica te dice incluso a ti, que una rutina de entrenamiento de las que te he hablado aquí le va a aportar muchísimo más a la persona que "leerse un libro e intentar ponerlo en práctica". El libro puede ser un AÑADIDO, pero el grueso y lo importante va a estar en el entrenamiento.
Y como ya te he dicho y repito; ejercicios de respiración complejos como puede ser para apnea, eso mejor acompañarlo teniendo ya una forma física decente. Así no, veo absurdo aconsejar libros a alguien que puede ser una costra de sofá y/o llevar sin entrenar años. Por eso digo que primero sude la gota gorda y luego si quiere meterse a experiementar con técnicas de respiración.. que eso SÍ es experimentar, porque la respiración de tu cuerpo es AUTOMÁTICA y se autoregula y adapta perfectamente; pues perfecto, que empiece a ""entrenar"" técnicas que quiera.
Primero las bases, luego ya lo que quieras.
#209choper:Lo que sí creo es que a ese tubo-sientífriko le reviento a hostias, a fondo físico, a follarme a su novia, a apnea y a emborracharmiento.
Te podías haber ahorrado todo lo demás, porque yo no leo nada que empiece con semejante gilipollez 
