12 de octubre

E

Porque la izquierda es internacional y tiene ideas propias, si se abraza con la hispanidad se esta abrazando con sectores de derecha.

La izquierda y la derecha no se abrazan.

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Shikoku

#178 me parece que te equivocas de persona xD

Mubris

Evita.

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rob198

#203 Me alegro y te honra reflexionar y matizar/rectificar cosas. También es verdad que hay que tener en cuenta y condenar lo malo que haya habido, y tener en cuenta a todas las partes implicadas en la historia, pero como bien dices sin dejarse llevar por la polarización o los prejuicios.

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MasterGara
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RomanAbrazos

#208 #210 Creo que tiene que ver con ese dogmatismo intrínseco que tienen, al menos los mas activistas y 'peleones', y es que el no darle la razón a su oponente pesa siempre mucho mas que cualquier decisión lógica o adecuada. Solo hay que ver la la timidez del apoyo a UKR para no alinearse con USA/OTAN, o como ignoran las revueltas feministas de Iran. Por nombrar las mas recientes.

#211 Entonces ese apoyo ciego al Shahara y a Palestina de donde viene? No hay nada menos internacional que unas reclamaciones nacionalistas.

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sephirox

Bueno, ya que se ha acabado lo pongo:

¡Viva España, descubridora del orbe!

allmy

Se acabó el 12 de octubre, este hilo va ahora sobre folclore hispano.

Ninja-Killer

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JoDeR

#219 eres consciente de porque escribió ese decreto y en que lugar deja a Cristóbal Colon?

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aNNiBaL

Y la foto de Ayuso?

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VonRundstedt

#5 Calidad de mierda, pero llevo dándole al replay un buen rato.

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Lexor

#220 eres consciente de que estamos hablando de un plazo de 12 años en 1400-1500? y que faltaban siglos para que anglosajones eliminaran nativos haciéndolo pasar por actos de buena fe?

Prefiero seguir enriqueciendo el hilo a ensuciarlo

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sephirox

Imaginad tened dos modelos de conquista, donde uno es el nuestro, el hispano, universal y católico; el otro, el inglés, depredador y protestante. Y que en pleno siglo XXI, tengamos a gente "española", porque lo mínimo que podemos hacer es entrecomillarlo, que en un ejercicio de cinismo y endofobia total, nos están diciendo que aquellos extremeños que se fueron a América y que pararon las guerras intestinas y criminales aztecas, la locura de los sacrificios humanos (que ya los romanos se echaban las manos a la cabeza con eso 1800 años antes que los españoles). eran gentuza que fueron a destruir una utopía.

Esta misma gentuza que se come la trola del "día de acción de gracias" en series yankis en plan Friends, sin tener en cuenta que aquellos no dejaron en pie ni indios, a los que exterminaron, ni animales, a los que cazaron hasta exterminar como el bisonte, o la puta naturaleza, la que talaron sin ningún miramiento.

España no solo dejó a los indios vivos, sino que salvó de la psicopatía azteca e hinca, sino que les dio sus leyes, construyó una civilización y preservó sus selvas y riquezas naturales.

No, claro que no hay que pedir perdón. Como los romanos no se lo tienen que pedir a absolutamente nadie. En todo caso tenemos que darles las gracias por lo que nos legaron.

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M0E

#224

“Kill every buffalo you can! Every buffalo dead is an Indian gone” (General Dodge)

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Renardo

Pero de verdad sin entrar a lo que hicieron o dejaron de hacer, quien cojones ha dicho que la conquista española es mal y la inglesa es bien?

Me parece increible las historias que os montais

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sephirox

#225 Es que es increíble xd:

3 1 respuesta
SpewPuke

#227 Uf...
Y luego el meme son los chinos vs gorriones.

#226Renardo:

quien cojones ha dicho que la conquista española es mal y la inglesa es bien

Pero si existe hasta la frase suicida y absurda de "ojalá nos hubiesen conquistado los ingleses"
Pa estar 4 metidos en reservas.

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JoDeR

#223 eres consciente que Colon cuando llego al Caribe y vio que no había nada de valor intento esclavizar a los nativos y en 1500 Isabel prohibió el trafico de esclavos y aun con esa prohibición Colon y sus hermanos siguieron vendiendo esclavos en Canarias, Azores y Cabo Verde, comportándose como un déspota y un tirano hasta que le destituyeron como Virrey.

Colon envió 10 nativos de los que llegaron vivos 6, como obsequio a los reyes católicos, Isabel escandalizada preguntó porque el cautiverio de esas personas si eran sus súbditos, más tarde se redactó la prohibición de traficar con personas, no tiene nada que ver el contexto de Portugal y Africa sino que en su reino no se permitiese eso.

Que Colon fue un sátrapa que prohibía bautizar a los nativos para traficar con ellos esta ahí, en los libros para quien se quiera informar.

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Lexor

#229 me parece que has hecho un ejercicio de revisionismo histórico súper guapo con las gafas actuales.

Podrías ponerte las de 1500, por favor ?

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CAFE-OLE

#229 y por eso colon murio en una carcel a la espera de juicio. Por cosas que no escandalizarian a ninguna otra potencia europea ni 300 años despues

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sephirox

#229 Poco importa lo que hiciese Colón, lo que realmente lo hace es la grandeza que demostró la Corona e incluso la Iglesia, preguntándose quiénes eran esas gentes, si eran personas y si tenían alma, y si por ello eran sujetos de derecho natural como cristianos. Incluso llegando a tener en cuenta que no podían conocer a Dios ni la doctrina, a diferencia de los moros, que eran herejes por rechazarla, por ello los conquistadores iban con unos papeles que leían antes de entablar relaciones con estos indios, donde les explicaban quiénes eran, a quién servían y qué era la religión. Los famosos requerimientos de las Leyes de Burgos.

No se trata de lo que hiciese Colón que fue un mero navegante, se trata de lo que hizo la Monarquía Hispánica, que no solo la diferencia absolutamente de el resto de imperios de su época, sino que la liga directamente con la Antigüedad, situándola junto al Imperio Romano como difusora de una cierta cultura.

Ya está bien de demonizar al Imperio.

#231 Y esa es otra xd.

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Rivendel

#229 vale no fue todo perfecto y? que me quieres decir con eso? que no hay que tener orgullo por el legado historico del imperio porque hayan pasado hechos puntuales asi?

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Mubris

Colón tuvo esclavos y fue reprendido por la Corona por ello.

La próxima noticia extraodinaria mañana a la misma hora.

Akucida

No sé por que el día de la Hispanidad es el 12 de Octubre y no un día mucho mas merecedor de ese orgullo como el 2 de Mayo (un día de liberación nacional).

No sé por que tenemos que festejar y asociar la hispanidad a el día donde empezó la apropiación masiva de tierras y riquezas, conversiones forzadas a una religión, mercadeo de esclavos, violaciones , castigos por sobre trabajo , borrados idiomáticos, instauraciones de castas por el color de la piel...

Queeeee todo se hizo por que el contexto y la época llevaban esa inercia , ok no hay problema. Pero ¿festejarlo? ¿Estar orgullosos? ¿Memes de genocidas con ojos brillando?

Pues nada se defiende en 2022 que otras naciones/razas/etnias vengan a nuestro territorio de manera ilegal sin respetar la cultura, imponiendo religión, perpetrando violaciones , machetazos etc... Curioso que los que defienden ese tipo de acciones son los que luego las temen y odian en su territorio.
Pero bueno no es preocupante, solo es Exaltación del nacionalismo, patria y raza.

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Mubris

#235 Pregúntaselo a Argentina que es quien lo empezó a celebrar ese día. El 2 de mayo poco tiene que ver con América. Por otro lado, hay un poco de post en tu leyenda negra.

CAFE-OLE

esta gente que quita merito al hecho de llegar a america, establecer unas provincias a imagen y semejanza de la metropoli, y rutas de comercio hasta el pacifico, son los mismos que se hacen pajas porque los aztecas construian piramides altas y los mayas eran los jefes del calendario

sephirox

#235 Lo dices como si esos territorios de los que hablas estuviesen ocupados por estados-nación constituidos (que no existían aún) y reconocidos por el derecho internacional, cosa que no era así xd.

Esas tierras no eran de nadie y se conquistan bajo ese principio sí reconocido, el "res nullius". La "cosa de nadie", que sí que recoge el derecho romano, considerado universal en la época por encima de los derechos locales.

¿Se apropian de tierras y riquezas? Pues claro, como tú te has adueñado del territorio en el que vives.

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B

#210 Porque la izquierda defiende el internacionalismo basado en la clase social y no en las naciones.

Que tu no sepas algo tan básico no hace que los demás no tengan dedos de frente, más bien te deja a ti señalado.

Disfruta de tu aquelarre de manitas. Es lo que cura el ego dañado allí donde el conocimiento no llega.

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ClaudeS

#225 https://www.theatlantic.com/national/archive/2016/05/the-buffalo-killers/482349/

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