Make MV great again

Resumen del hilo:

-Se plantean opciones para revitalizar el foro y mantenerlo a flote, y para migrar en caso de que lo cierren.

-Kaos ya venía hablando con Beavis (antes del hilo) y habla también con Thrazz para hacerse cargo del foro al mando de un equipo de devs. Beavis y Thrazz aceptan y acuerdan reunirse los tres.

-Al mismo tiempo mucha gente se ofrece para ayudar a nivel técnico, económico, con contenido, moderando e incluso comprando el foro.

-RA_MeSiAs nos trae el Himno de Mediavida
-HashAfgano contribuye a la OST del hilo

Historial de reuniones y cambios:

spoiler

Últimos eventos:

-2-5-24: Kaos sobre la moderación

-3-5-24: fecha prevista de checkpoint de los primeros cambios. Link al post de Kaos cuando lo anunció.

Hilos relacionados:

Hilos del staff:

Hilos de usuarios:

wokey

#2007 sí sí, si estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Yo el problema lo veo en que claramente no se permite (de forma no oficial) la existencia de 'echo chambers' contrarias. En este foro por ejemplo no podría existir un hilo en el que la gente anti OTAN se reuniese y compartiese su opinión, por poner un ejemplo. Se dinamitaría desde dentro de forma instantánea.

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ro_B0T_nik

#2010 Y asi deberia de ser, pero hoy por hoy eso es imposible gracias a que han ignorado el problema y no han hecho nada durante anyos. Es eso o pillar mas mods o mods exclusivos que se dediquen a supervisar hilos con content politico. Harto estoy de ver hilos en offtopic, cine y videojuegos que terminan secuestrados porque sale una mujer negra un jovenlandes o lo que sea, y no creo que sea el unico.

2 1 respuesta
xPipOx

Las cámaras de eco existen en un foro porque al final de eso también trata un foro. Si yo tengo el tema de Factorio en favoritos no es para que alguien venga a decirme que el Satisfactory es mejor 24/7, otro a decir que es un juego de mierda y otro para decir que los juegos de gestión son para autistas sin vida. Si yo tengo en favoritos el tema de la guerra de UKR no es para comerme la panfletada de alguien página tras página y menos cuando las medidas que te da MV para evitar eso son muy deficientes.

Y esto hay mucha gente en los foros tóxicos (OT/Deportes) que no lo entiende e incluso mods.

M4A
#2007Mirtor:

Si en un hilo hay 10 personas muy enrocadas en una postura posteando continuamente, cada vez que llega alguien mínimamente crítico se le echan encima y ese alguien tiene mejores cosas que hacer, se cansa, se va, y al final el hilo se convierte en un circlejerk.

Pero es que eso lleva pasando antes de que existieran los foros de internet, ya habia foros de debates en los que si tu postura no concuerda con el resto de participantes pues te ves en esa tesitura, te tocara hacer el doble de esfuerzo evidentemente si resulta que de los 10 participantes resulta que solo 2 teneis una postura similar .. pero no entiendo lo del "bullyng" y el significado dentro del foro.

Voy a poner un ejemplo real que sucede mucho con @Leoshito . El entra da su opinión que suele ser a veces muy contraria al resto y todos le hacen replys porque su forma de pensar pues entra en conflicto con otra ideologia de la "mayoria" del foro.

Si los replys van hacia su persona en plan "memeshito" y todo eso, con eso hay que tener mano dura, pero si resulta que 20 usuarios estan en contra de su opinión y le replican pues están en su derecho. Y yo veo que @Leoshito sigue dando su opinion en todos los hilos de politica, vaya no lo veo "asustado".

1 2 respuestas
Ryok

#2014 Leoshito hace tiempo que aceptó su rol como baiter. Dudo mucho que nadie sin disonancia cognitiva fuera capaz de soltar las cosas que suelta sin saber que está baiteando, y esto no lo digo por faltarle sin tenerlo presente, sino porque cualquiera que lea sus posts sabrá que solo 1 de cada 10 son relativos al hilo y los otros 9 son gimnasia mental para meter su panfletada.

Imo de cara a política en el foro, subforo ghetto fácilmente filtrable y pista. Si creas cámaras de eco lo que vas a tener es a gente mentiéndose en los hilos de esos partidos/ideologías para baitear y crispar el ambiente como ocurre en los HG de deportes de los distintos equipos. Otra opción es querer crear un subforo de filosofía "Humanista" donde no solo se pretenda mantener ahí la política sino donde la gente afín al tema quiera debatir acerca de ideologías desde el punto de vista más literario e histórico-social posible, se proponga leer autores y se quiera fomentar el debate intelectual, pero creo que dista absurdamente mucho del punto en el que está tanto la política española como el foro, y creo que la prioridad debería ser intentar rescatar OT.

Y que vuelva Vídeos.

2
Tritoman

Lo más triste es saber que te vas a meter en una noticia que de hecho, ni se comenta, solo sabes que vas a leer los mismos chascarrillos de siempre, es muy aburrido y se te quitan las ganas de postear de manera seria o tratar con seriedad a ciertos usuarios, pq digas lo que digas, siempre vas a salir escaldado

2 1 respuesta
Mirtor

#2011 Tampoco sé hasta qué punto tendría mucho sentido hacer hilos de gente que "va" con un lado del conflicto o con otro, sobre todo porque al final tampoco es tan simple. No sé, es complejo.

#2012 Eso me parece importante atacarlo. En los foros de arte me pondría muy encima con ese tema. Si se quiere comentar algo, bien, pero en el momento en el que ya tenemos dos páginas hablando sobre por qué salen tres mujeres en esta serie o wokes o qué sé yo cortaría y si queréis seguir hablando del tema a off-topic/política, como se hizo con Lightyear, pero en el hilo de la obra a comentar otros aspectos.

#2014 Sí, claro, como digo, es un fenómeno muy natural contra el que es complicado luchar. Solo digo que hay que ser conscientes de que existe, no podemos caer en el error de pensar que porque se deje un hilo con menos moderación o porque no haya ninguna norma diciendo "no se puede decir X" entonces ya no se están formando cámaras de eco.

Y claro, siempre habrá gente que no se canse, pero al final creo que la mayoría de la gente se cansa. Por ejemplo, lo que te he puesto del hilo de metal, que no sé cómo estará ahora pero entonces había subgéneros muy populares que nunca se posteaban. O el hilo de Israel-Palestina, que yo dejé de postear porque cada vez que un ministro israelí soltaba una barbaridad y yo ponía un tweet con las declaraciones, o decía cualquier cosa mínimamente crítica con Israel, tenía que pasarme la tarde soltando disertaciones defendiéndome de todo tipo de acusaciones locas, muchas por parte de gente que demostraba carencias muy básicas de conocimiento respecto al conflicto.

Insisto, no tengo solución buena, pero hay que saber que existe.

3 respuestas
wokey

#2017 es que no se trata de hacer hilos específicos. Hemos perdido de vista la propuesta inicial que era la de copiar un poco el modelo Reddit.

Que los usuarios pudieran crear subforos, por petición y con la aprobación de la administración, creo que no es algo imposible de conseguir. Y que entre el típico CM a sueldo de la empresa o el servicio de inteligencia de turno a dinamitar x conversación, no es tan difícil de moderar.

Obviamente esos subforos deberían estar sujetos a una moderación superior que se encargase de que no se estuviera incumpliendo ningún tipo de ley dentro de ellos, pero luego por dentro podrían ser perfectamente autogestionados por sí mismos.

Es lo que tenemos hoy pero simplemente permitiendo que los usuarios se organicen, creen y gestionen sus subforos.

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M4A
#2017Mirtor:

O el hilo de Israel-Palestina, que yo dejé de postear porque cada vez que un ministro israelí soltaba una barbaridad y yo ponía un tweet con las declaraciones, o decía cualquier cosa mínimamente crítica con Israel, tenía que pasarme la tarde soltando disertaciones defendiéndome de todo tipo de acusaciones locas, muchas por parte de gente que demostraba carencias muy básicas de conocimiento respecto al conflicto.

¿Sabes que eso es mas un problema tuyo que de los demás no?

Tu has defendido tu postura pero no puedes pensar que el resto te las acepte. Es que creo que ahí es donde recae el problema de todo esto. Necesitamos la necesidad de ver aceptada nuestra postura.

Si tu ves que tu opinión no va a tener la aceptación que requieres en ese momento. ¿Por que sigues cansándote? Deja el debate en ese momento y cuando aparezca otra noticia del conflicto opina.. pero te ves en una especie de enroscamiento que al final te sometes tu mismo y claro que cansa .. tela.

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Mirtor

#2018 Pfff... eso sería un cambio radical en el funcionamiento de la web, tanto en interfaz como en todo. Como idea está bien, pero yo no lo veo, al menos no a corto plazo.

#2019 El cómo yo pase mi tarde es mi problema, obviamente. No es eso de lo que iba mi punto.

El que un usuario entre a un hilo y diga "puf, ya están otra vez con lo de siempre" y salga y no genere actividad, como el caso que comentábamos de hilos de series con discusiones sobre los wokes, o incluso que un usuario nuevo caiga en MV por azar y diga "vaya, en este sitio solo hablan desde un punto de vista muy concreto, paso", como el caso del hilo de metal o de algún conflicto, es lo que termina afectando al foro entero.

Kaledros

#2016 A mí me parece casi peor que esa actitud permee otros foros. Es entrar a un hilo de cine o de TV y ver a gente preguntando como de woke es una peli o una serie y liarme a mutear.

3 1 respuesta
ro_B0T_nik
#2017Mirtor:

O el hilo de Israel-Palestina, que yo dejé de postear

No eres el único, ese hilo es la prueba perfecta en la que se ve hasta que punto a degenerado el foro a nivel de debate político, ya no solo por las opiniones y posiciones de ciertos usuarios sino por lo que se permitía desde la moderación (o falta de esta).

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M4A

#2022 Me puedes poner un ejemplo de ese hilo.

Tengo curiosidad

1 respuesta
Tochomosca

Pero si los hilos de política se pueden ocultar sin dejar de entrar a OFF-TOPIC, ya hay una opción para eso.

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Nerviosillo

#2024 Pero entonces te sale como noticia que un jovenlandés ha intentado apuñalar al alcalde de Villaburra del Trigo porque este le debía 300€ de farlopa, y lo pones con el tag de noticia.
¿Y que haces?
No hablas de jovenlandia porque es política? O no hablas de la droga y su tráfico porque es política? O no hablas del alcalde de Villaburra del Trigo metiendose Sierra Nevada entera por la nariz porque es política?

2 respuestas
Juni

#2025 lo mismo es hora de empezar a tratar a un foro de videojuegos como lo que es

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wajaromau

Lo peor de los cms es cuando te abren un hilo de politica en FEDA o te lo mpiezan a calentar la cabeza en un hilo de cine o videojuegos, a eso habria que metet mano duramente.

Misigno

Hay que marcar más las diferencias de lo que es FEDA y OFF-Topic. El problema que veo en general es que off-topic está un poco dejado de la mano de Dios en cuanto moderación, se debería estar más encima de aquellos users tóxicos o en este caso, de los hilos. Así se evitaría tanto ataque en política.

Ya no se si lo que hace falta son más mods, o los mismos pero con más implicación.

Nerviosillo

#2026 Nah, eso es una chorrada.
Si te pones así no se puede hablar de ningún tema con un mínimo de profundidad en un foro de coches.
Si el foro tiene suficiente tamaño e interés en un tema se puede hablar de lo que sea con la pasión que se quiera, pero en su subforo. Que no moleste a los que vienen a un subforo de videojuegos para hablar de videojuegos, como dices.

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Tochomosca

#2025 Pero lo del jovenlandés lo tratas como política también? porque yo lo veo como noticia si es muy relevante o como carne del hilo de sucesos si no lo es tanto. Para mi la política son los hilos que tratan sobre la misma, que son un coñazo y no tengo ganas de ver los hilos de los CM's diciendo que Ayuso ha defraudado e Irene Montero ha matado un niño.

Al menos a mi OFF-Topic como está ahora me parece genial. Además con una moderación bastante mejorada.

1 respuesta
Nerviosillo

#2030 A la mínima que un jovenlandés haga algo, vas a tener que el hilo va a derivar en el problema inmigratorio. Vamos, pero es que ni cotiza que es así.
Es como si pones la noticia de un desahucio, que al final se va a hablar del mercado inmobiliario y de ahí de capitalismo, socialismo y política.

La mejor solución es crear un pozo para toda la política y todo lo que huela a política que acabe ahí.
Lo que no, que sea bien moderado, se evite el descarrile y que se evite hablar de política en ese hilo fuera del subforo de política.

A los que nos gusta el debate político (o al menos a mi) también nos quema leer el "otro hilo en el que solo se habla de política". Todo bien cercado y a tomar por culo.

1 1 respuesta
Tochomosca

#2031 Si tampoco lo veo mal, es otra solución al mismo problema al fin y al cabo. Al final el problema son los usuarios de siempre.

1
Juni

#2029 El problema es que ningún tema de política tiene profundidad ya que se ha normalizado el insulto, la degradación y el chascarrillo hasta límites insospechables. O dices las mismo que los 8/10 users que solopostean en política o estás en la mierda.

9
Sheitana

#2023 Voy a darte dos ejemplos: al principio, entre los que opinábamos, cada uno desde nuestra postura, había gente cuya aportación era: "ojalá lo conviertan todo en un garaje", o "a ver si se cargan a todos los follacabras". Yo hablé con moderación, pero por entonces el movimiento del hilo era muy alto, también me comentaron la posibilidad de crear uno nuevo con normas más adelante.

Cuando salió el fallo del CIJ hubo 1 persona que dijo que yo había quedado en evidencia, e inmediatamente salieron unas 4 más a burlarse del zasca que me había llevado, hasta que puse la sentencia que, irónicamente, me daba la razón.

1
FerPina

#1992 el problema es cuando todo es política. Que hablas de cosas no políticas y siempre se meten puyas o mods mismamente dice que este típico es politica. Cuando no lo es, o no tiene porqué serlo. Pero hay gente tanto de uno como de otro bando que va a ir a lo que va.

#1997 pues yo he cambiado más de una vez de opinión porque he visto que estaba equivocado y algún debate ayuda a aprender tanto el punto de vista contrario como literalmente cosas que no sabias y resulta que no tenías razón.

2 1 respuesta
Kaledros

#2035 Es cierto, y a mi ejemplo de cine y series me remito. Es muy complicado de atajar porque si lo dejas como está, mal. Si te lías a ocultar y punishear, casi que peor porque no están incumpliendo ninguna regla. Es jodido.

Kabraxis

CIne/TV necesitaría nuevas reglas, cansa que cada hilo de cada película/serie que se estrene no lleguemos al mensaje 5 y ya tengamos gente sacando lo Woke y la propaganda política... algunos hilos son directamente hilos de hate donde la gente que le gusta esa película/serie no puede hablar sin ser linchado.

9 3 respuestas
M4A

#2037 Si quieres hablar de agenda y de temas "woke" de una serie o pelicula lo suyo seria crear un hilo en off-topic de esa peli o serie y arreglado.

Pero como tu dices no ensuciar el hilo oficial de la pelicula/serie.

1 2 respuestas
RusTu

#1981 Llama a @Kartalon y que venga corriendo a escribir algo también xD

1 2 respuestas
sacnoth

#2039 Me acabas de recordar la kdd aquella en…2010?

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